Îòäåëüíûå âîïðîñû ïî ðàçäåëó "Ãîñóäàðñòâåííûå"
ÄÈÀËÎÃÎÂÀß òåìà
| peroV
Ñîîáùåíèé: 135
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 6
| Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2006 13:05Ñïðàâî÷íèê Ìîæåò áûòü êðèâî ñìîòðåë, îäíàêî íå íàøåë ñïðàâî÷íèêà "Âñÿ Ðîññèÿ". Òàê ïîëó÷èëîñü, ÷òî èìåííî â ýòîì ñïðàâî÷íèêå ÿ ñäåëàë ïåðâóþ íàõîäêó ñâîåãî ïðåäêà. Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, ñïðàâî÷íèêîâ ñ òàêèì íàçâàíèåì âûõîäèëî íåñêîëüêî. Ìíå ïîêàçàëîñü íàèáîëåå ïîëíûì èçä. À.Ñ.Ñóâîðèíà. Ê ñîæàëåíèþ, óäàëîñü ïîñìîòðåòü òîëüêî çà 1899 ã, òîì 2. Çíàþ, ÷òî âûõîäèëè åùå â 1895, 97,99. 1900,1902.  1899 è 1900 ãã. ýòîò ñïðàâî÷íèê âûõîäèë â äâóõ òîìàõ. Åñëè ó êîãî-òî åñòü, ïîæàëóéñòà, äàéòå çíàòü. | | |
Igrov Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 812 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 198 | Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2006 14:06 24 äåêàáðÿ 2006 15:06 peroV, â ñåòè ñïðàâî÷íèêîâ, î êîòîðûõ Âû ïèøåòå, ïî-ìîåìó, íåò. Òàê ÷òî èñêàòü èõ íàäî â êðóïíûõ áèáëèîòåêàõ. Òàêèõ, êàê ÐÍÁ â ÑÏá è ÃÏÁ â Ìîñêâå. Íî áîëåå òî÷íîå èõ íàçâàíèå – «Àäðåñ-êàëåíäàðü Ðîññèéñêîé èìïåðèè» («Âñÿ Ðîññèÿ» - ýòî îáèõîäíîå íàçâàíèå, ïî àíàëîãèè ñî ñïðàâî÷íèêàìè «Âñÿ Ìîñêâà», «Âåñü Ïåòåðáóðã» è ò.ä.). Îíè èçäàâàëèñü, åñëè ìíå íå èçìåíÿåò ïàìÿòü, åæåãîäíî â òå÷åíèå ïî÷òè âñåãî 19-ãî è â íà÷àëå 20-ãî âåêîâ.  íèõ ïðèâîäèëàñü êðàòêàÿ èíôîðìàöèÿ î ãîñóäàðñòâåííûõ ñëóæàùèõ âåäîìñòâ öåíòðàëüíîãî ïîä÷èíåíèÿ (÷àñòü 1 êàæäîãî òîìà) è âåäîìñòâ ìåñòíîãî ïîä÷èíåíèÿ (÷àñòü 2). Êàê ïðàâèëî, ÷àñòè 1 è 2 èçäàâàëèñü â îäíîì òîìå (â îäíîé êíèãå). ---
Èùó: Âëàñüåâû (âñå), ×åðíîâû (â 19 âåêå - Îðëîâñêèå, çàòåì Ïåòåðáóðãñêèå è Ìîñêîâñêèå êóïöû), Êðþêîâû (Ìîãèëåâñêîé è Òóëüñêîé ãóá.), Áàðàíåöêèå, Ãåðáåê, Äåëàðîâû, Äðèæåíêî, Êîíäîãóðè, Ìèëîíàñ, Ìî÷àëîâû, ×èæÅâû, Øîñòåíêî, ßí. | | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2006 14:51 Igrov, íåò, ÿ îäíàæäû ñ òàêèì ñïðàâî÷íèêîì ðàáîòàëà - òàì âñÿêèå òîðãîâöû òîæå áûëè.... Íå òîëüêî ÷èíîâíèêè... È äîâîëüíî ëþáîïûòíî, è äîâîëüíî ìíîãî ëþäåé.... | | |
IgrovÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 812 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 198 | Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2006 16:01 Ludmilla, ìíå «Âñÿ Ðîññèÿ» íå ïîïàäàëàñü  . Áîëåå òîãî, êîãäà ÿ (äàâíûì-äàâíî) ñïðîñèë â ÐÍÁ «Âñþ Ðîññèþ» ìíå áèáëèîãðàô ðàçúÿñíèë ïðèìåðíî òî, ÷òî ÿ íàïèñàë â ïðåäûäóùåì ñîîáùåíèè. Åñëè, äåéñòâèòåëüíî, ñóùåñòâóåò òàêîå èçäàíèå, ê òîìó æå ñî ñâåäåíèÿìè è î êóïöàõ, òî è ÿ áû ñ èíòåðåñîì åãî ïîñìîòðåë. Ïîêà ÿ âñòðå÷àë ñâåäåíèÿ î êóïöàõ òîëüêî â «Ñïðàâî÷íîé êíèãå Ñàíêò-Ïåòåðáóðãñêîãî êóïå÷åñòâà è äðóãèõ çâàíèé, àêöèîíåðíûõ è ïàåâûõ îáùåñòâàõ è òîðãîâûõ äîìàõ, ïîëó÷èâøèõ ñ 1 äåêàáðÿ … ãîäà ïî 1 ôåâðàëÿ … ãîäà ñîñëîâíûå ñâèäåòåëüñòâà ïî 1-é è 2-é ãèëüäèÿì è ïðîìûñëîâûå ñâèäåòåëüñòâà 1 è 2 ðàçðÿäîâ íà òîðãîâûå çàâåäåíèÿ è 1-5 ðàçðÿäîâ íà ïðîìûøëåííûå ïðåäïðèÿòèÿ». Ýòîò ñïðàâî÷íèê èçäàâàëñÿ (òîæå åæåãîäíî) ïðèìåðíî â òîò æå ïåðèîä ñ íåñêîëüêî èçìåíÿþùèìèñÿ íàçâàíèÿìè. À âîò íå ñêàæåòå, èçäàâàëèñü ëè ïîäîáíûå ñïðàâî÷íèêè (î êóïöàõ) ïî Ìîñêâå è äðóãèì ãîðîäàì (ìåíÿ èíòåðåñóþò Îðåë, Òàìáîâ, ßðîñëàâëü, Ìîëîãà, Ìûøêèí)? Õîòåëîñü áû óçíàòü èõ áîëåå èëè ìåíåå òî÷íûå íàçâàíèÿ è ãîäû èçäàíèÿ (èëè õîòÿ áû íà÷àëà ýòèõ íàçâàíèé - ÷òîáû ïðîùå áûëî èñêàòü â áèáëèîòåêå). ---
Èùó: Âëàñüåâû (âñå), ×åðíîâû (â 19 âåêå - Îðëîâñêèå, çàòåì Ïåòåðáóðãñêèå è Ìîñêîâñêèå êóïöû), Êðþêîâû (Ìîãèëåâñêîé è Òóëüñêîé ãóá.), Áàðàíåöêèå, Ãåðáåê, Äåëàðîâû, Äðèæåíêî, Êîíäîãóðè, Ìèëîíàñ, Ìî÷àëîâû, ×èæÅâû, Øîñòåíêî, ßí. | | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü! Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2006 16:24 Igrov, ýòî ìû ñîòðóäí÷èàëè ñ åâðåÿìè èç Ïðóæàí - ó íèõ îáùåñòâî â Àðãåíòèíå - êñåðèëè èì ýòó íêèæêó è òðàíñëèòåðèðîâàëè ÷àñòè÷íî... Âîò ïî ýòîìó ïîâîäó ìîãó âàì ñêàçàòü. ÷òî â íåé åñòü - ó ìåíÿ êóñîê ýòîé "êñåðû" åñòü  Çíà÷èò, èäåò íàçâàíåè ãîðîäà - ã. Ïðóæàíû. Ïîòîì èäóò ïåðå÷íè âñÿêèõ âèäîâ äåÿòåëüíîñòè è òàì ôàìèëèè, èìåíà îò÷åñòâà ïåðå÷èñëåíû è óëèöû. Âèäû äåÿòåëüíîñòè òàêèå: Àãåíòû ñòðàõîâûõ îáùåñòâ. Àïòåêà. Áàêàëåéíûå òîâàðû. Áàíêèðñêèå êîíòîðû. Áàíê (òóò ïðàâäà áåç ôàìèëèé, òàì áûëî òîëüêî Îáùåñòâî âçàèìíîãî êðåäèòà). Âèíî. Âîäû ìèíåðàëüíûå èñêóññòâ. Ãàëàíòåðåéíûå òîâàðû. Äðîææè. Æåëåçî-ñêîáÿíûå òîâàðû. Êåðîñèí. Êíèæíûå ìàãàçèíû. Êîæåâåííûå òîâàðû. Êîëáàñíûÿ. Êîíäèòåðñêàÿ. Ëåñ è äðîâà. Ìàíóôàêòóðà. Ìåáåëü. Ìåáëèðîâ.êîìíàòû. Ìóçûêàëüíûå èíñòðóìåíòû. Ìóêà. Ìÿñíûå ëàâêè. Îáîè. Ïèâî. Ïèñ÷åáóìàæíûå è êíàöåëÿðñêèå ïðèíàäëåæíîñòè. Ïëàòüå ãîòîâîå. Ïîñóäà. Ðåñòîðàí. Ðûáà. Ñìîëà. Ñîëü. Ñïèðò. Ñòåêëî. Ñåíî. Òàáàê. Òðàêòèðû è ÷àéíûÿ. Ôðóêòû. Õëåá-çåðíî. Öåìåíò. Öåðêîâíàÿ óòâàðü. ×àé è ñàõàð. ×àñû. Øàïêè, øëÿïû è ôóðàæêè. Øîðíûé òîâàð. Þâåëèð. ßéöà. Âîò ÿéöàìè, íàïðèìåð, òîðãîâàë Áåðåçîâñêèé Ãåðø Äàâ., íà Ìèõàéëîâñêîé óëèöå... Äàëüøå èäåò Ïðóæàíñêèé óåçä, è òàì òàêèå æå âèäû äåÿòåëüíîñòè, íî ïîñëåäîâàòåëüíî ïî íàñåëåííûì ïóíêòàì óåçäà, âíóòðè êàæäîãî âèäà.... Ýòî äàâíî áûëî, ãäå Êîòåëüíèêîâ äîáûâàë ýòó êíèãó ÿ, ÷åñòíî, íå çíàþ, íî êíèãà î÷åíü õîðîøàÿ.... | | |
| peroV
Ñîîáùåíèé: 135
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 6
| Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2006 19:12 24 äåêàáðÿ 2006 19:14Âñåì ñåñòðàì... Ludmila, Igrov.Åñëè íå îáðàùàòü âíèìàíèÿ íà íåêî òîðîå ïðåíåáðåæåíèå, êîòîðîå ñêâîçèò â âûðàæåíèè "òàì âñÿêèå òîðãîâöû", âàøè çíàíèÿ âûçûâàþò óâàæåíèå. ß âàì ïîâûøàþ ðåéòèíã. Ã-íó Èãðîâó çà ñàìîóâåðåííîñòü è íàïîðèñòîñòü ñòàâëþ "5". Â íàøå âðåìÿ áåç ýòîãî - íèêóäà. Íî ðåéòèíã, óâû, ÷óòü-÷óòü ïîíèçèëñÿ.Ïîíèìàþ, ÷òî äëÿ âàñ ýòî -ïóñòÿêè, ã-í Èãðîâ. Íî äåìîêðàòèÿ åñòü äåìîêðàòèÿ, åäðåí - áàòîí! :  | | |
IgrovÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 812 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 198 | Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2006 22:11 peroV
Óâàæàåìûé ãîñïîäèí «ñóäüÿ»! Ñïàñèáî çà ñòîëü âûñîêóþ îöåíêó ìîåãî ñêðîìíîãî âûñêàçûâàíèÿ (5 áàëëîâ, êàê ÿ ïîíèìàþ, – ýòî î÷åíü ìíîãî!)!!!
ß, ïðàâäà, íå ñîâñåì ïîíÿë, íà ÷åì îñíîâûâàëàñü ýòà Âàøà îöåíêà. Êàê ãîâîðèòñÿ, «÷óæàÿ äóøà - ïîò¸ìêè». Áîã ñ Âàìè.
Íî ðåéòèíã Âàì çà ýòî ÿ ïîâûøàòü âñ¸-òàêè íå áóäó. Êàê è ïîíèæàòü òîæå (ïîõîæå, äëÿ Âàñ ýòî î÷åíü âàæíî). Õîòÿ çà òîí Âàøåãî ñîîáùåíèÿ ýòî ñäåëàòü ñëåäîâàëî áû.
---
Èùó: Âëàñüåâû (âñå), ×åðíîâû (â 19 âåêå - Îðëîâñêèå, çàòåì Ïåòåðáóðãñêèå è Ìîñêîâñêèå êóïöû), Êðþêîâû (Ìîãèëåâñêîé è Òóëüñêîé ãóá.), Áàðàíåöêèå, Ãåðáåê, Äåëàðîâû, Äðèæåíêî, Êîíäîãóðè, Ìèëîíàñ, Ìî÷àëîâû, ×èæÅâû, Øîñòåíêî, ßí. | | |
IgrovÑàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 812 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 198 | Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2006 22:14 24 äåêàáðÿ 2006 22:35 Ludmilla, ñïàñèáî áîëüøîå çà èíôîðìàöèþ.
Íî âñ¸-òàêè ó ìåíÿ îñòàëèñü ñîìíåíèÿ.
Åñëè ÿ ïðàâèëüíî Âàñ ïîíÿë, èçäàíèå, î êîòîðîì Âû ãîâîðèòå (âñ¸-òàêè, îíî íàçûâàëîñü èìåííî «Âñÿ Ðîññèÿ»?), áûëî ïîñòðîåíî ïî ãåîãðàôè÷åñêîìó ïðèíöèïó. Ò.å. ïðèìåíèòåëüíî ê êàêîìó-òî ãîðîäó îïèñûâàëèñü âèäû äåÿòåëüíîñòè ãîðîäñêèõ ïðåäïðèÿòèé è îáùåñòâ ñ óêàçàíèåì è ëèö, çàíèìàþùèõñÿ ýòîé äåÿòåëüíîñòüþ. Ïðèìåðíî òàê ïîñòðîåíû ñïðàâî÷íèêè «Âåñü Ïåòåðáóðã», à òàêæå «Âñÿ Ìîñêâà» è àíàëîãè÷íûå ñïðàâî÷íèêè ïî íåêîòîðûì äðóãèì ãîðîäàì, à èíîãäà – ïî ãóáåðíèÿì. Òàì òîëüêî åñòü åùå àäðåñà æèòåëåé è äîìîâëàäåëüöåâ, ïîæåëàâøèõ â íåãî çàïèñàòüñÿ.
Íî ÿ ÷òî-òî íå ìîãó ïðåäñòàâèòü, ÷òîáû êòî-íèáóäü ìîã îñèëèòü ïîäîáíûé åæåãîäíî îáíîâëÿþùèéñÿ ñïðàâî÷íèê ïî âñåì ãîðîäàì Ðîññèè â âèäå åäèíîãî èçäàíèÿ (ñ íàçâàíèåì «Âñÿ Ðîññèÿ»). Ìíå êàæåòñÿ, ÷òî ýòî áûëè âñ¸-òàêè ñïðàâî÷íèêè, èçäàâàâøèåñÿ â êîíêðåòíûõ ãóáåðíèÿõ èëè ãîðîäàõ. Íàïðèìåð, â êàòàëîãå ÐÍÁ ÿ âèäåë «Âåñü Êèåâ. Àäðåñíàÿ è ñïðàâî÷íàÿ êíèãà» (1899-1914), «Âåñü Êèåâ è âñÿ Êèåâùèíà» (1924) «Âñÿ Îäåññà. Àäðåñíàÿ è ñïðàâî÷íàÿ êíèãà» (1899-1925), «Âåñü Ãîìåëü. Êàëåíäàðü è ñïðàâî÷íàÿ êíèãà» (1861-1916). Íî ÷àùå îíè íàçûâàëèñü êàëåíäàðÿìè, àäðåñ-êàëåíäàðÿìè è ïàìÿòíûìè êíèæêàìè («Íîâîðîññèéñêèé êàëåíäàðü», «Àäðåñ-êàëåíäàðü Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè», «Ïàìÿòíàÿ êíèæêà Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè» è äð.).
Õîòÿ è íå èñêëþ÷àþ, ÷òî ÿ îøèáàþñü.
×òî æå êàñàåòñÿ ïåðâîíà÷àëüíîãî âîïðîñà perov´à, òî íà ïðåäïîëîæåíèå, ÷òî îí ñìîòðåë èìåííî «Àäðåñ-êàëåíäàðü Ðîññèéñêîé èìïåðèè», ìåíÿ íàâåëà, ïðåæäå âñåãî, åãî ññûëêà íà äâå ÷àñòè ñïðàâî÷íèêà. ---
Èùó: Âëàñüåâû (âñå), ×åðíîâû (â 19 âåêå - Îðëîâñêèå, çàòåì Ïåòåðáóðãñêèå è Ìîñêîâñêèå êóïöû), Êðþêîâû (Ìîãèëåâñêîé è Òóëüñêîé ãóá.), Áàðàíåöêèå, Ãåðáåê, Äåëàðîâû, Äðèæåíêî, Êîíäîãóðè, Ìèëîíàñ, Ìî÷àëîâû, ×èæÅâû, Øîñòåíêî, ßí. | | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü! Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2006 22:48 24 äåêàáðÿ 2006 22:52 Íåò, ýòî èìåííî òàêîé ñïðàâî÷íèê ïî âñåé Ðîññèè... È åâðåè, êîãäà òåêñò èç íåãî çàêàçûâàëè, "Âñÿ Ðîññèÿ" åãî è íàçûâàëè.... Êñåðà ñòðàíèö ïðî Ïðóæàíñêèé óåçä ó ìåíÿ íà÷èíàåòñÿ ñ ñåìüñîò êàêîé-òî ñòðàíèöû, ôîðìàò - À4.... Ñåé÷àñ â ñåòè ïîèùó Íàøëà. Âñÿ Ðîññèÿ. Ðóññêàÿ êíèãà ïðîìûøëåííîñòè, òîðãîâëè, ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà è àäìèíèñòðàöèè. Òîðãîâî-ïðîìûøëåííûé àäðåñ-êàëåíäàðü Ðîññèéñêîé èìïåðèè. - ÑÏá., 1895 - 1902. Ñâåäåíèÿ î ëè÷íîì ñîñòàâå öåíòðàëüíûõ ïðàâèòåëüñòâåííûõ ó÷ðåæäåíèé; î÷åðêè âàæíåéøèõ ïðîèçâîäñòâ ñî ñïèñêàìè ôàáðèê è çàâîäîâ ñ óêàçàíèåì ôàìèëèé âëàäåëüöåâ, ìåñòîíàõîæäåíèÿ è âèäà ïðîèçâîäñòâà.  ïîãóáåðíñêèõ ñïèñêàõ âëàäåëüöåâ èìåíèé (ñòîèìîñòüþ â 50 òûñÿ÷ è âûøå) ïðèâîäÿòñÿ çâàíèÿ çåìëåâëàäåëüöà, íàçâàíèå, ìåñòîíàõîæäåíèå è ðàçìåðû èìåíèÿ. | | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü! Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
24 äåêàáðÿ 2006 22:58 Åñëè èñêàòü â ãóãëå
Âñÿ Ðîññèÿ. Ðóññêàÿ êíèãà ïðîìûøëåííîñòè, òîðãîâëè, ñåëüñêîãî õîçÿéñòâà è àäìèíèñòðàöèè.
Íàõîäèòñÿ î÷åíü ìíîãî åå, â òîì ÷èñëå â ñïðàâî÷íîé ñëóæáå ÐÍÁ... | | |
|
