Рюриковичи. : 2

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Князья Горчаковы не являются потомками Андрея Боголюбского. Они потомки черниговских князй - князья Перемышльские и Карачевские. От их потомка (Рюриковича в 15 колене) князя (1538) Ивана Федоровича Горчака происходят князья Горчаковы. В XVI и XVII веках Горчаковы служили воеводами, стольниками; окольничим был Борис Васильевич, известный воевода (1653 - 87). Из потомства стольника Федора Васильевича (умер в 1699 г.) известны: Иван Романович, умерший в 1801 г. генерал-поручиком; Алексей Иванович (1769 - 1817), сын предыдущего, генерал от инфантерии, бывший военным министром; его брат Андрей Иванович (1776 - 1855), генерал от инфантерии; Дмитрий Петрович , костромской вице-губернатор, писатель; Михаил Алексеевич (1768 - 1831), генерал-майор, участник отечественной войны; Петр Дмитриевич (1789 - 1868), генерал от инфантерии, участвовавший в ряде военных экспедиций в царствование Александра I и Николая I ; Михаил Дмитриевич , генерал-адъютант. Единственный сын генерал-майора Михаила Алексеевича - Александр Михайлович , канцлер, в 1871 г. был пожалован титулом светлости. Старший сын его, Михаил Александрович (1839 - 97), - дипломат, а второй - Константин Александрович (родился в 1841 г.) - состоял шталмейстером и имел трех сыновей: Александра, Бориса и Михаила. Потомки стольника Федора Васильевича, по исследованию Г.А. Власьева, составляют первую ветвь князей Горчаковых. Вторая ветвь князей Горчаковых ведет начало от дворянина московского Саввы Юрьевича (XXII колено от Рюрика). Из его потомства известны: Савва Семенович, стольник и воевода, умер около 1716 г.; его сын Федор Саввич, стольник и потом капитан (1740), оставивший трех дочерей. Едва ли не последним представителем этой ветви князей Горчаковых был сын Василий Сергеевич, живший в первой половине XVIII в. Третья ветвь князей Горчаковых ведет начало от Даниила Ивановича, белевского помещика (XXII колено от Рюрика), один из внуков которого, стольник и потом полковник Петр Михайлович, был убит в Полтавском сражении (1709). Он и его брат Роман умерли бездетными. Род князей Горчаковых (первой ветви) записан в V часть родословных книг Московской и Калужской губерний. - См. труд Г.А. Власьева: "Потомство Рюрика" (СПб., 1906).
Но это не единственный дворянский род Горчаковых. Горчаковы - старинный русский дворянский род, ведущий начало от Михаила Петровича Горчакова, служившего в 1622 г. по Мещере и владевшего поместьями в Воронежском и Шацком уездах. Потомство его сыновей Ивана, Семена и Федора записано в VI часть родословных книг Московской и Тамбовской губерний. Есть еще целый ряд дворянских родов Горчаковых позднейшего происхождения.
Но все вышесказанное совсем не означает, что все Горчаковы - дворянского происхождения. Так же, как не все тысячи Романовых - родственники царя. Откройте телефонный справочник любого крупного города - найдете там множество Горчаковых.
Существует множество Сперанских - они происходят из духовенства различных губерний, не имея общего предка - фамилия семинаристская.
Вы знаете такое слово - однофамилец? Не обижайтесь, но не стоит тешить себя пустыми иллюзиями.

Petrovich

БРАВО!!!

Спасибо вам за полезную информацию! Рад, что соблаговолили... Я и не говорил, что Горчаковы - потомки Андрея Боголюбского. Про Боголюбского сказано было в качестве примера - тесных (семейных) связей Рюриковичей с Поволжскими народами. (Кстати и императрица Екатерина Вторая - путешествовала по Волге, а о Чебоксарах отзывалась, что "сей город краше Нижнего Новгорода". И фамилия бывшего у неё в фаворе - Суворова, созвучна с древним именем здешнего народа). Повторюсь, что заинтересовала меня тема - князей Горчаковых, в связи с газетной публикацией моего, достоверно известного родственника, разведчика и писателя - Овидия Александровича Горчакова о его родственности - Суворову. Я, безусловно, знаю такое слово - "однофамилец", употреблённое вами. Знаю так же, что праотцами всех народов населивших землю были: Сим, Хам, Иафет. Прошу извинить меня за назойливость, во мне много от Хама. Я по крови Сувар (чуваш). Итак: с уважением к вашим трудам и без всяких обид. Постараюсь не докучать столь учёным людям, а будут факты - предъявлю факты. А пока, желает вам плодотворных путей - человек без затей "не тешущий себя напрасными ожиданиями". А проще говоря: "Седьмая вода на киселе".

Ну вот Вы и обиделись. Зря. Я же говорю, род исследован. Там были споры о точности родословия 14-15 веков, но позднее - все достоверно исследовано. Г.А. Власьев был скрупулезнейшим исследователем. Овидия Горчакова читал, уважаю, но и ему не находится места в родословии князей Горчаковых. Ну вот здесь посмотрите. http://www.genealogia.ru/users/rurik/Rospisi/Gorchak.htm
Там и про родство Горчаковых с Суворовым прочитаете. И не только с ним. И с Львом Толстым, и со Столыпиным и многими другими известными фамилиями. Если хотите, и Власьева Вам вышлю в электронном виде, только поискать придется.

На второй странице форума , долгожитель форума, устроительница, учредительница - TatianaLGNN разыскивает: Селивановы-Чешлама, Чувашия;Анусевич-Белоруссия;Сорокины-(отчество Азаровичи)-Рославль( могли оказаться в Ставрополье и Михаил Азарович в Москве;Никитины-Рославль,Украина; Грачевых- Урмары,Мусирма;Андреевы-Мусирма, Чувашия

Отвечаю, что знаю:
Селивановы из Чешламы - мне родственники, Андреев - фамилия прадеда, по материнской линии, правда проживали они в деревне Систиби, что недалеко от Чешламы.

pappus А что же Вы здесь пишете? К тому же у форума нет второй страницы

Вот дневник Татьяны, откройте его, найдите тему о Селивановых и напишите туда! Она там о многих потомках Селивановых пишет. https://forum.vgd.ru/60/
Может и о Вас уже написано?

Начало этого "родословия" придумано разрядными дъяками в 17 веке. К 17 веку князья Горчаковы уже ничего не помнили о своем происхождении.

Petrovich написал:

[q]

Там были споры о точности родословия 14-15 веков........
Ну вот здесь посмотрите. http://www.genealogia.ru/users/rurik/Rospisi/Gorchak.htm

[/q]

А кому -нибудь попадалась фамилия Перелетовых? Что можете рассказать? Мне так интересно!

Dmitry Kudinov
Здраствуйте Дмитрий!)
Скажите, а можете Вы мне тоже отправить ваш труд по Рюриковичам?
Сильно я заинтересовался!)
Вот мой мэйл.: roger_25@mail.ru
Герасименко Роман.

Dmitry Kudinov,Здравствуйте.Я живу в Старой Ладоге история которой неразрывно связана с Рюриком.Когда прочитал про Ваш труд по Рюриковичам,решил набраться наглости и просить Вас прислать его мне по адресу um61master@mail.ru.
С уважением Удалов Михаил.

Рюриковичи

княжеские и дворянские фамилии происходящие от Рюрика