ИЩУ населенное место (Швейцария) (Cтраны центральной Европы)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

>> Ответ на сообщение пользователя adroff от 25 апреля 2020 11:10
adroff, добрый день! Сасибо за пояснения! Я как раз так и делаю: пошагово, от ближайшего родственника вглубь, через записи о рождении и браке, благо в Архиве Берна это в свободном доступе. По семейным спискам вот ответ от Ивана Грезина:
"Что же касается дальнейшего поиска, то при такой распространённой фамилии (да и с редкой фамилией, впрочем, тоже) искать, чтобы не запутаться в однофамильцах, надо не в метриках Нидербиппа, а в реестрах граждан (в кантоне Берн они предшествовали семейным реестрам, введённым повсеместно лишь с 1929 года), которые хранятся или в окружном ЗАГСе Лангенталя, или в самом Нидербиппе."
Услуги И.И. Грезина пока мне не по карману, пытаюсь максимально найти своими силами. Там видно будет...

Guzel21 написал:

[q]
в реестрах граждан (в кантоне Берн они предшествовали семейным реестрам, введённым повсеместно лишь с 1929 года), которые хранятся или в окружном ЗАГСе Лангенталя
[/q]

Все ясно - это Familienregister. Да, скорее всего нужно обращаться в Лангенталь, можно по электоронке = za.oberaargau@pom.be.ch

А знаете, в Нидербиппе все еще есть семьи Мюллер и Арн

Аrn-heizungen u.sanitäranlagen = info@arn-heizungen.ch / Арн отопление и сантехника

Autospritzwerk Müller AG = autospritzwerkmueller@bluewin.ch / Автопокраска кузова Мюллер

Müller Transporte Niederbipp AG = mueller.transporte.ag@bluewin.ch / Мюллер Транспортные услуги Нидербипп АО

>> Ответ на сообщение пользователя adroff от 25 апреля 2020 23:41

adroff написал:

[q]
А знаете, в Нидербиппе все еще есть семьи Мюллер и Арн
[/q]

Да! Я и это направление изучаю! Уже посмотрела даже по карте)). Кроме того, нашла данные с адресами и телефонами 49 Мюллер в Нидербипп. Но звонить и заходить в гости пока рано. Зарегистрировалась в ФБ на местной страничке. Как разрешат вход, напишу обращение к потенциальным родственникам. Использую и такие варианты, все может принести результат.
За подсказку обращения в Архив Лангенталя по электронке - благодарю!

Guzel21 написал:

[q]
А Rebrain- отдельное поселение?
[/q]

Michael Nagel написал:

[q]
А Rebrain, согласно ссылке, это - Weiler.
[/q]

Гузель, Weiler - это пруд (как правило не очень большой). Около пруда, если строили дома, то не больше 2-3, в те времена это было удобно, что вода рядом.

adroff написал:

[q]

Guzel21 написал:
[q]

А Rebrain- отдельное поселение?
[/q]

Michael Nagel написал:
[q]

А Rebrain, согласно ссылке, это - Weiler.
[/q]

Гузель, Weiler - это пруд (как правило не очень большой). Около пруда, если строили дома, то не больше 2-3, в те времена это было удобно, что вода рядом.
[/q]

Позвольте с вами не согласится. По ссылке Rebrain и в автопереводе выходит как выселок, хутор, деревушка. По карте -3 дома на склоне холма.Вероятность, что там могло быть озеро очень мала.
Вот еще на эту тему: "Обозначения Пфаррдорф и Кирхдорф (нем. Kirchdorf) сегодня воспринимаются в основном в историческом смысле, и в настоящее время применяются в районах с большим количеством разбросанных поселений. В средние века эти церковные поселения были локальными центрами, охватывающие группы местных деревушек (нем. Weiler) и строились частично за счёт пожертвований, за счёт средств местных церквей и средств помещиков".

adroff написал:

[q]
Weiler - это пруд (как правило не очень большой).
[/q]

adroff, небольшой пруд - это Weiher, а не Weiler

Bones написал:

[q]
небольшой пруд - это Weiher, а не Weiler
[/q]

упсс, естественно: пруд - это Weiher, моя ошибка

к сожалению переключение шрифтов негативно сказывается

Обнаружил всю многолетнюю дискуссию по разным швейцарским вопросам. Могу ли быть чем-то полезен?
С уважением,
Иван Грезин

Иван Иванович, добрый день! Рада видеть Вас в этой теме! Позвольте вопрос, связанный с перепиской с Карстен Гёрке, профессором истории Восточной Европы в Университете Цюриха:
"Дорогая миссис Мальцева!
К сожалению, я ничего не смог узнать о твоем прадедушке. Вы не можете найти его в индексе Ассоциации русско-швейцарцев, потому что в него включены только швейцарцы, вернувшиеся в Швейцарию после Октябрьской революции 1917 года. В диссертации Гиселы Чудин о швейцарских сыроделах в России есть три человека по имени Иоганнес Мюллер. Но все они приехали из Рейхенбаха в Эмменталь и эмигрировали в Россию в разное время, нежели их прадед. И он, очевидно, родом из Нидербипа, а не из Райхенбаха.
Есть и другая возможность: если Нидербипп был родным городом Вашего прадеда, то информация о его пребывании в России должна быть представлена в городской администрации Нидербиппа. Это связано с тем, что все граждане эмигрировавшие из Швейцарии должны были сообщать в свою родную коммуну всю информацию об изменении своего гражданского статуса до тех пор, пока они сохраняют швейцарское гражданство: Брак, дети, место жительства.
Пожалуйста, свяжитесь с городской администрацией Нидербипа, кантон Берн, CH-4704 Niederbipp."

Я связалась с администраций Нидербипп, результат -отрицательный.Отчетов нет.
Посоветовали написать а Обергаау. Ответ- отчетов о статуте уехавшего швейцарскоподданного у них нет. Я допускаю, что мой прапрадед, Йоханнес Мюллер просто не отсылал письма на Родину. В архиве есть данные только по семейным спискам. Они даже нашли "моих" и готовы прислать копии с датами рождения, брака, смерти. Эти даты у меня есть, мне интересно, что стало с потомками. А это уже другого рода информация.
( Поиски привели меня к тому, что сестры моего прапрадеда вышли замуж, а брат, скорее всего, уехал из Нидербипп. Отсюда следует, что искать Мюллер , которые будут моими ближайшими родственниками, не имеет смысла. Будут другие фамилии!)
А это, как я поняла из инструкции, проще сделать уже с Вашей помощью, т.к. нужно посетить их читальный зал.
Открыты ли уже архивы для посещений?

>> Ответ на сообщение пользователя Guzel21 от 9 августа 2020 20:19

Дорогая Гузель,

Благодарю Вас за вопрос. Я, действительно, только открываю для себя этот форум, хотя смего основателями был знаком уже двадцать лет назад🙂.

У меня сейчас нет под рукой нашей с Вами переписки и я не помню, было ли из документов ясно, являлся ли Нидербипп коммуной/общиной происхождения Ваших Мюллеров. Как бы то ни было, муниципальные архивы Нидербиппа - это последнее место, где надо было бы что-то искать об отъезде кого-то из Мюллеров в Россию.

Материалы от отъезде, как я, по-моему писал, находятся в Бернском кантональном архиве, а лучшее и вернейшее место для консультации о составе семьи - это Реестры граждан в архивах ЗАГС того округа, в котором находится Нидербипп. ЗАГС ли это Оберааргау в Лангентале или другой, сейчас посмотрю.

Искренне Ваш,

Иван Грезин

ИЩУ населенное место (Швейцария)

Рабочая тема (вопросы/ответы)