ИЩУ населенное место (Швейцария)
Рабочая тема (вопросы/ответы)
Guzel21 г. Казань Сообщений: 135 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 90 | Наверх ##
25 апреля 2020 15:35 25 апреля 2020 15:36 >> Ответ на сообщение пользователя adroff от 25 апреля 2020 11:10 adroff, добрый день! Сасибо за пояснения! Я как раз так и делаю: пошагово, от ближайшего родственника вглубь, через записи о рождении и браке, благо в Архиве Берна это в свободном доступе. По семейным спискам вот ответ от Ивана Грезина: "Что же касается дальнейшего поиска, то при такой распространённой фамилии (да и с редкой фамилией, впрочем, тоже) искать, чтобы не запутаться в однофамильцах, надо не в метриках Нидербиппа, а в реестрах граждан (в кантоне Берн они предшествовали семейным реестрам, введённым повсеместно лишь с 1929 года), которые хранятся или в окружном ЗАГСе Лангенталя, или в самом Нидербиппе." Услуги И.И. Грезина пока мне не по карману, пытаюсь максимально найти своими силами. Там видно будет... | | |
adroff Сообщений: 1769 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1018 | Наверх ##
25 апреля 2020 23:41 25 апреля 2020 23:49 Guzel21 написал: [q] в реестрах граждан (в кантоне Берн они предшествовали семейным реестрам, введённым повсеместно лишь с 1929 года), которые хранятся или в окружном ЗАГСе Лангенталя[/q]
Все ясно - это Familienregister. Да, скорее всего нужно обращаться в Лангенталь, можно по электоронке = za.oberaargau@pom.be.ch А знаете, в Нидербиппе все еще есть семьи Мюллер и АрнАrn-heizungen u.sanitäranlagen = info@arn-heizungen.ch / Арн отопление и сантехника Autospritzwerk Müller AG = autospritzwerkmueller@bluewin.ch / Автопокраска кузова Мюллер Müller Transporte Niederbipp AG = mueller.transporte.ag@bluewin.ch / Мюллер Транспортные услуги Нидербипп АО --- Ищу информацию по следующим фамилиям:
Якуше(o)в, Мазунин = Пермский край
Адров = Мелитополь, Орловская, Челябинская и Тюменская области, Харбин
Соловьевы, Новиковы = Орловская обл. | | |
Guzel21 г. Казань Сообщений: 135 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 90 | Наверх ##
26 апреля 2020 0:01 26 апреля 2020 0:02 >> Ответ на сообщение пользователя adroff от 25 апреля 2020 23:41 adroff написал: [q] А знаете, в Нидербиппе все еще есть семьи Мюллер и Арн[/q]
Да! Я и это направление изучаю! Уже посмотрела даже по карте)). Кроме того, нашла данные с адресами и телефонами 49 Мюллер в Нидербипп. Но звонить и заходить в гости пока рано. Зарегистрировалась в ФБ на местной страничке. Как разрешат вход, напишу обращение к потенциальным родственникам. Использую и такие варианты, все может принести результат. За подсказку обращения в Архив Лангенталя по электронке - благодарю! | | |
adroff Сообщений: 1769 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1018 | Наверх ##
26 апреля 2020 13:37 Guzel21 написал: [q] А Rebrain- отдельное поселение?[/q]
Michael Nagel написал: [q] А Rebrain, согласно ссылке, это - Weiler. [/q]
Гузель, Weiler - это пруд (как правило не очень большой). Около пруда, если строили дома, то не больше 2-3, в те времена это было удобно, что вода рядом. --- Ищу информацию по следующим фамилиям:
Якуше(o)в, Мазунин = Пермский край
Адров = Мелитополь, Орловская, Челябинская и Тюменская области, Харбин
Соловьевы, Новиковы = Орловская обл. | | |
Guzel21 г. Казань Сообщений: 135 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 90 | Наверх ##
26 апреля 2020 13:56 4 мая 2020 21:21 adroff написал: [q] Guzel21 написал:
[q] А Rebrain- отдельное поселение?
[/q]
Michael Nagel написал:
[q] А Rebrain, согласно ссылке, это - Weiler.
[/q]
Гузель, Weiler - это пруд (как правило не очень большой). Около пруда, если строили дома, то не больше 2-3, в те времена это было удобно, что вода рядом.[/q]
Позвольте с вами не согласится. По ссылке Rebrain и в автопереводе выходит как выселок, хутор, деревушка. По карте -3 дома на склоне холма.Вероятность, что там могло быть озеро очень мала. Вот еще на эту тему: "Обозначения Пфаррдорф и Кирхдорф (нем. Kirchdorf) сегодня воспринимаются в основном в историческом смысле, и в настоящее время применяются в районах с большим количеством разбросанных поселений. В средние века эти церковные поселения были локальными центрами, охватывающие группы местных деревушек (нем. Weiler) и строились частично за счёт пожертвований, за счёт средств местных церквей и средств помещиков".
 --- Мюллер, Арн, Ингольд, Блюменштейн, Фунд- г.Нидербипп, кантон Берн,Швейцария
Гезигер-г.Мессен, кантон Золотурн
Константиновы,Булдаковы--д.Беловодское, Скатинская волость, Камышловский уезд, Пермская губерния
Никитины-Исаковы-Симановы--. д.Симаново, Скородумская волость, Ирбитский уезд, Пермская г | | |
Bones Сообщений: 1455 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7668 | Наверх ##
2 мая 2020 14:27 adroff написал: [q] Weiler - это пруд (как правило не очень большой). [/q] adroff, небольшой пруд - это Weiher, а не Weiler | | |
adroff Сообщений: 1769 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1018 | Наверх ##
3 мая 2020 13:46 Bones написал: [q] небольшой пруд - это Weiher, а не Weiler[/q]
упсс, естественно: пруд - это Weiher, моя ошибка к сожалению переключение шрифтов негативно сказывается --- Ищу информацию по следующим фамилиям:
Якуше(o)в, Мазунин = Пермский край
Адров = Мелитополь, Орловская, Челябинская и Тюменская области, Харбин
Соловьевы, Новиковы = Орловская обл. | | |
Ivan Grezine Blonay, Suisse/Switzerland Сообщений: 299 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
9 августа 2020 1:50 Обнаружил всю многолетнюю дискуссию по разным швейцарским вопросам. Могу ли быть чем-то полезен? С уважением, Иван Грезин | | |
Guzel21 г. Казань Сообщений: 135 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 90 | Наверх ##
9 августа 2020 20:19 9 августа 2020 20:20 Иван Иванович, добрый день! Рада видеть Вас в этой теме! Позвольте вопрос, связанный с перепиской с Карстен Гёрке, профессором истории Восточной Европы в Университете Цюриха: "Дорогая миссис Мальцева! К сожалению, я ничего не смог узнать о твоем прадедушке. Вы не можете найти его в индексе Ассоциации русско-швейцарцев, потому что в него включены только швейцарцы, вернувшиеся в Швейцарию после Октябрьской революции 1917 года. В диссертации Гиселы Чудин о швейцарских сыроделах в России есть три человека по имени Иоганнес Мюллер. Но все они приехали из Рейхенбаха в Эмменталь и эмигрировали в Россию в разное время, нежели их прадед. И он, очевидно, родом из Нидербипа, а не из Райхенбаха. Есть и другая возможность: если Нидербипп был родным городом Вашего прадеда, то информация о его пребывании в России должна быть представлена в городской администрации Нидербиппа. Это связано с тем, что все граждане эмигрировавшие из Швейцарии должны были сообщать в свою родную коммуну всю информацию об изменении своего гражданского статуса до тех пор, пока они сохраняют швейцарское гражданство: Брак, дети, место жительства. Пожалуйста, свяжитесь с городской администрацией Нидербипа, кантон Берн, CH-4704 Niederbipp."
Я связалась с администраций Нидербипп, результат -отрицательный.Отчетов нет. Посоветовали написать а Обергаау. Ответ- отчетов о статуте уехавшего швейцарскоподданного у них нет. Я допускаю, что мой прапрадед, Йоханнес Мюллер просто не отсылал письма на Родину. В архиве есть данные только по семейным спискам. Они даже нашли "моих" и готовы прислать копии с датами рождения, брака, смерти. Эти даты у меня есть, мне интересно, что стало с потомками. А это уже другого рода информация. ( Поиски привели меня к тому, что сестры моего прапрадеда вышли замуж, а брат, скорее всего, уехал из Нидербипп. Отсюда следует, что искать Мюллер , которые будут моими ближайшими родственниками, не имеет смысла. Будут другие фамилии!) А это, как я поняла из инструкции, проще сделать уже с Вашей помощью, т.к. нужно посетить их читальный зал. Открыты ли уже архивы для посещений?
--- Мюллер, Арн, Ингольд, Блюменштейн, Фунд- г.Нидербипп, кантон Берн,Швейцария
Гезигер-г.Мессен, кантон Золотурн
Константиновы,Булдаковы--д.Беловодское, Скатинская волость, Камышловский уезд, Пермская губерния
Никитины-Исаковы-Симановы--. д.Симаново, Скородумская волость, Ирбитский уезд, Пермская г | | |
Ivan Grezine Blonay, Suisse/Switzerland Сообщений: 299 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 151 | Наверх ##
9 августа 2020 23:12 >> Ответ на сообщение пользователя Guzel21 от 9 августа 2020 20:19 Дорогая Гузель, Благодарю Вас за вопрос. Я, действительно, только открываю для себя этот форум, хотя смего основателями был знаком уже двадцать лет назад🙂. У меня сейчас нет под рукой нашей с Вами переписки и я не помню, было ли из документов ясно, являлся ли Нидербипп коммуной/общиной происхождения Ваших Мюллеров. Как бы то ни было, муниципальные архивы Нидербиппа - это последнее место, где надо было бы что-то искать об отъезде кого-то из Мюллеров в Россию. Материалы от отъезде, как я, по-моему писал, находятся в Бернском кантональном архиве, а лучшее и вернейшее место для консультации о составе семьи - это Реестры граждан в архивах ЗАГС того округа, в котором находится Нидербипп. ЗАГС ли это Оберааргау в Лангентале или другой, сейчас посмотрю. Искренне Ваш, Иван Грезин --- Историк, журналист и профессиональный генеалог с более чем тридцатилетним стажем архивного и внеархивного поиска в разных странах Западной Европы.
Мой дневник | | |
|