Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
Темы на форуме: РПЦ и другие конфессии, госучет населения, партийные, экономические, выборные, профессиональные, сословные и т.п. источники - https://forum.vgd.ru/650/

НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Дети боярские и их статус

Сословно-социальная группа, существовавшая на Руси в конце XIV — начале XVIII веков

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  7 
Модераторы: valcha, -Stepan-
Wyszomirsky

Wyszomirsky

Шауляй
Сообщений: 290
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 267
ТЫСЯЧНАЯ КНИГА И ДВОРОВАЯ ТЕТРАДЬ. СПИСОК 100-го ГОДА. ДЕТИ БОЯРСКИЕ ИЗ ГОРОДОВ

Де́ти боя́рские, сословная группа в русских княжествах и землях, Русском государстве во 2-й половине 13 – начале 18 в.
Статус детей боярских менялся на протяжении существования этой сословной группы.
В новгородском летописании середины 13 – начала 15 в. детьми боярскими назывались сыновья бояр, которые по тем или иным причинам не достигли боярства; в конце 14 – начале 15 в. они составляли заметную часть военных сил Новгородской республики.
В Северо-Восточной Руси со 2-й трети 15 в. являлись одной из сословных групп привилегированных слоёв общества («князи, бояре и дети боярские»), благородных по происхождению и занятиям (война и управление), находились в служебно-вассальных отношениях с великими или удельными князьями, входили в состав их дворов (в 1440–1490-х гг. численно преобладали).

В 1-й четверти 18 в. дети боярские вошли в состав дворянского сословия.

Назаров Владислав Дмитриевич. Первая публикация: Большая российская энциклопедия, 2007.



Подскажите, пожалуйста, в каких источниках РГАДА или ГАТО можно найти подтверждение родства двух лиц из детей боярских? Период интереса - 1720-1745.
Проблема в том, что из переписи 1710 известен отец и сын, ревизии 1 и 2 отсутствуют, а в ревизии 3 известен предположительный внук, а отец указан как умерший без отчества и без возраста. Вот как-то двух последних надо связать.
Метрические книги за 1722-1729, когда мог родиться "внук", не сохранились.

И еще, есть ли какие-то именно по этому сословию генеалогические дела по Тобольску за 17- начало 18 вв.?
Спасибо за внимание
slick83
Участник

Сообщений: 99
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 38

ион ионов написал:
[q]
slick83
Конечно-же не подушный оклад,это моя ошибка.В тот период существовал подворный оклад,а Петр уже ввел вместо него подушный в 18 веке. Я уже упоминал об этом в "однодворцах".Об этом писали и дореволюционные, и советские историки.






[/q]


81.png

Откуда скрин, кто автор, для кого именно указ по дворовой подати на однодворцев, был ли вообще указ , если был, то по какой местности, что за вырывание из контекста? На юге служилые об однодворцах не слышали ещё в то время
ион ионов

Сообщений: 186
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 141
slick83
Вы мне отвечаете так, будто это я лично,своими указами,обложил служилых окраинных людей податью и позже загнал их в однодворцы. Ну, не я же все это придумал! Скрин из работы Павлова-Сильванского "Государевы служилые люди".Да,некоторые утверждения в работе Павлова-Сильванского сегодня современной историографией подвергаются сомнениям и даже опровергаются,но это относится, вообще,ко всем дореволюционным историкам,которые просто не имели такого массива док.источников,доступных исследователям сегодня, но следующий скрин уже цитирует советского историка Водарского .. И разве из этих скринов не видно,что речь идет в целом об "однодворцах" конца 17 века? Я не делаю ни каких утверждений, я лишь цитирую и что вам тогда мешает самому разобраться в этом вопросе,а не винить меня в "вырывании из контекста"? .Тем более,что в теме"однодворцы", где Вы активны совсем недавно был обмен мнениями по всем этим вопросам, обсуждались и эти авторы и их работы, а здесь в теме есть мой скрин почему еще в 17 веке служилых Юга называли однодворцами,но не в сословном значении,а в имущественном.
---
Черкасовы, Пляшкевичи- духовенство Смоленской губ.
Лайк (2)
slick83
Участник

Сообщений: 99
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 38
>> Ответ на сообщение пользователя ион ионов от 20 мая 2026 22:09
Я не знаю, что конкретно имел ввиду Павлов-Сильванский, обобщая однодворцев с крестьянами по дворовой подати, может он всё в кучу свалил или такая мера для отдельных регионов, или для тех кто перешёл в крестьянство, но но юге те кто ещё служили, никаких дворовых податей на ровне с крестьянами не платили, а в конце 17в платили натуральный налог (четвериковый хлеб), с них собирали "полоняничный" сбор, с угодий типа пчельников итд собирали, с торговых лавок, пошлины "с судных дел", может эти "дворовые подати " имел он ввиду?
Если платили дворовые подати, то должны были сохранится какие нибудь "окладные книги", по однодворцам, по типу "Книги пчелинова и лавочнова оброку" (использовались бы сегодня в генеалогических поисках). Есть такие?
Лайк (1)
Ulfhednar

Сообщений: 142
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 398
Диалог о детях боярских ушел в тему об однодворцах
Лайк (2)
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 25398
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 21567

Ulfhednar написал:
[q]
Диалог о детях боярских ушел в тему об однодворцах
[/q]


А всегда так, начинаем за здравие, переходим на "за упокой".
Все начинают тут же о своих однодворцах, вышедших из детей боярских и пр. служилом люде, былины сказывать, потом о дворянстве однодворцев, кому давали, а кому нет.
На вступительное первое сообщение никто и внимания не обращает.
Хорошо, хоть, пока только 2 стр.

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
Лайк (1)
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6  7 
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈