Солдаты
Военное сословие
| Inc Участник
Москва / Орел
Сообщений: 80
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 10 | Наверх ##
30 августа 2004 14:25 [q] Особой группой населения Российской империи были «военные», другими словами, солдатское сословие. Оно состояло из нижних чинов армии, как находящихся на службе, так и бессрочноотпускных и отставных солдат с их семьями, а также кантонистов.
В силу действовавшего законодательства существовал целый рад категорий населения, относящихся к военному сословию, которые выделялись в дореволюционной статистике: нижние воинские чины регулярных войск, члены их семей, бессрочноотпускные солдаты с членами семей, отставные солдаты с членами семей, солдатские дети и кантонисты, обучавшиеся в специальных учебных заведениях.
С введением в 1874 г. всеобщей воинской повинности лица, призывавшиеся в армию всего на несколько лет, на время службы и после нее уже оставались в своем прежнем сословии. По новому закону ежегодно в армию призывались лица 20-летнего возраста всех сословий. Срок службы для них назначался не более 6 лет, после чего они зачислялись на 9 лет в запас, а затем, достигнув 40 лет, числились в ополчении. Срок службы сокращался в зависимости от образования, могла даваться отсрочка призыва по семейному положению.
История военного сословия второй половины XIX начала XX в., которое в 1860-1870-х гг. являлось одной из самых массовых категорий горожан, а через короткий срок после введения всеобщей воинской повинности практически перестало существовать, наглядно показывает, как последствия Великих реформ разрушали сословный строй Российской империи.
[/q]
| | Лайк (11) |
| Leontiya | Наверх ##
23 июня 2023 20:42 | | |
romanvm Россия, г. Ефремов Сообщений: 5398 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3404 | Наверх ##
24 июня 2023 0:13 >> Ответ на сообщение пользователя vadimtre от 23 июня 2023 18:34 Возможно Михаил был кантонистом. Ищите ревизские сказки кантонистов, отставников военного ведомства. Если был не кантонистом, то 8-ю и 9-ю РС по этому населённому пункту смотрите. В 9-й будет указан год ухода в рекруты. | | |
| vadimtre
Сообщений: 257
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 165
| Наверх ##
24 июня 2023 8:54 romanvm написал: [q] Возможно Михаил был кантонистом. Ищите ревизские сказки кантонистов, отставников военного ведомства. Если был не кантонистом, то 8-ю и 9-ю РС по этому населённому пункту смотрите. В 9-й будет указан год ухода в рекруты.[/q]
Спасибо за внимание к вопросу. Беда в том, что ревизских сказок но єтому району нет, от слова совсем. | | |
| Shelest1982 Участник
Сообщений: 66
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 109 | Наверх ##
26 июня 2023 7:37 Добрый день! Буду благодарна за подсказки: предок в первый раз появился в МК в 1900 как "запасной рядовой" и приписан к селу. Семьи в РС 1858 г с такой фамилией нет, в метриках до 1900 г тоже, соседние приходы, увы, не порадовали. Вопрос: где искать информацию о нем? ---
Погореловы (Радьковка Курская), Казановы(Манина, Орловская губерния), Внуковы( Внуково, Орловская губерния), Шкурка( Полтавская губерния, Ковали,Бондари), Белов ( Лепокурово), Дмитренков и Павленков ( Погореловка, Курская губерния), Путятов (п. Натальинский), Казаков (Могилевская, Яново), Бутко (По | | |
| Leontiya | Наверх ##
26 июня 2023 10:42 Shelest1982
Обл. архив
1. Фонд уездного воинского начальника
2. Волостной фонд
3. Смотреть все МК в надежде, что будет упомянут "более полно": "запасной рядовой Энского полка" и т.п. | | Лайк (1) |
| Irmany
Сообщений: 282
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 134
| Наверх ##
8 июля 2023 11:27 Подскажите, пожалуйста, по детям солдатКИ? Моя прапра записана, как дочь солдатки, отчество по восприемнику. Я бы подумала, что «нагуляла», раз не по отцу. Но позже эта дочь солдатки, была восприемницей детей из семьи того самого солдата. В итоге я совершенно запуталась, почему отчество по восприемнику у нее и почему она записана именно, как дочь солдатКИ. Буду признательна, если кто-то сможет пояснить эти моменты. | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5398 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3404 | Наверх ##
8 июля 2023 12:33 8 июля 2023 12:44 Irmany написал: [q] Но позже эта дочь солдатки, была восприемницей детей из семьи того самого солдата.[/q]
А что здесь такого? Эта дочь является кровной сестрой для детей из семьи того самого солдата. И ничто ей не запрещает быть восприемницей, если на момент крещения она достигла возраста 13 лет (указы Святейшего Синода от 23 мая 1836 года и от 27 августа 1837 года). Не положено быть восприемниками родителям самого ребенка, который принимает Крещение, а также монахам. Любые другие родственники могут быть восприемниками. Irmany написал: [q] почему отчество по восприемнику[/q]
Потому что незаконнорожденная. Солдатка именно что "нагуляла", это в принципе, "обычная" практика в те времена. Солдаток тогда называли соломенными вдовами - вроде бы и замужем и вроде бы нет. Irmany написал: [q] почему она записана именно, как дочь солдатКИ[/q]
Потому что муж её матери был на тот момент солдатом. Годы какие? Если до 1874 года, то с момента как крестьянин становился рекрутом, то жена переходила в военное сословие и принадлежала военному ведомству, а рождённые в последствии дети сразу причислялись в военное сословие и жена рекрута называлась солдаткой. | | Лайк (2) |
| Irmany
Сообщений: 282
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 134
| Наверх ##
8 июля 2023 14:03 >> Ответ на сообщение пользователя romanvm от 8 июля 2023 12:33 Спасибо за отклик. Так в этом и был мой вопрос. Кровной сестрой по мужу? То есть ребенок от мужа, но поскольку муж все же проходил службу, ребенка записали незаконнорожденным. Или была такая традиция в 19 веке, что ребенка солдатки записывали по девичьей фамилии матери. Годы — 1860е | | |
romanvmРоссия, г. Ефремов Сообщений: 5398 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 3404 | Наверх ##
8 июля 2023 14:33 Irmany написал: [q] Кровной сестрой по мужу?[/q]
Я не совсем верно выразился про кровное родство. Дочь солдатки неполнородная сестра, т.е. у детей общая мать, а отцы разные. Irmany написал: [q] То есть ребенок от мужа, но поскольку муж все же проходил службу, ребенка записали незаконнорожденным.[/q]
Нет. Я же написал, что раз отчество по восприемнику, то дочь солдатки незаконнорожденная и солдатка дочь "нагуляла". Отец дочери не солдат, а кто-то другой. Была бы дочь от солдата, то и отчество было от солдата. Солдаты не безвылазно находились в армии. Их так же отпускали в отпуска. Если священник посчитал по срокам, что солдат не мог быть отцом, значит ребёнок - незаконннорожденый. Irmany написал: [q] Или была такая традиция в 19 веке, что ребенка солдатки записывали по девичьей фамилии матери.[/q]
А это откуда взялось? Вы про это не писали. Или Вы не всю информацию написали про дочь? Давай нормально опишите ситуацию с именами и фамилиями, с чувством, с толком, расстановкой, а не выдавайте информацию порциями. Irmany написал: [q] Годы — 1860е[/q]
Что и требовалось доказать. Жена стала принадлежать военному ведомству, поэтому и записана солдаткой. | | Лайк (2) |
| Irmany
Сообщений: 282
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 134
| Наверх ##
8 июля 2023 14:45 romanvm написал: [q]
Irmany написал:
[q]
Кровной сестрой по мужу?
[/q]
Я не совсем верно выразился про кровное родство. Дочь солдатки неполнородная сестра, т.е. у детей общая мать, а отцы разные.
Irmany написал:
[q]
То есть ребенок от мужа, но поскольку муж все же проходил службу, ребенка записали незаконнорожденным.
[/q]
Нет. Я же написал, что раз отчество по восприемнику, то дочь солдатки незаконнорожденная и солдатка дочь "нагуляла". Отец дочери не солдат, а кто-то другой. Была бы дочь от солдата, то и отчество было от солдата. Солдаты не безвылазно находились в армии. Их так же отпускали в отпуска. Если священник посчитал по срокам, что солдат не мог быть отцом, значит ребёнок - незаконннорожденый.
Irmany написал:
[q]
Или была такая традиция в 19 веке, что ребенка солдатки записывали по девичьей фамилии матери.
[/q]
А это откуда взялось? Вы про это не писали. Или Вы не всю информацию написали про дочь? Давай нормально опишите ситуацию с именами и фамилиями, с чувством, с толком, расстановкой, а не выдавайте информацию порциями.
Irmany написал:
[q]
Годы — 1860е
[/q]
Что и требовалось доказать. Жена стала принадлежать военному ведомству, поэтому и записана солдаткой.[/q]
Еще раз спасибо за подробный ответ. Ситуация такая. Я нашла запись о браке моих прапра (о рождении за 60-е нет в сети), там невеста Карчина указана, как дочь солдатки, отчество по восприемнику. Позже я нашла ветвь этих Карчиных, и она стала крестной детей не единоутробных братьев, а именно что двоюродным или троюродным. А позже и ее муж становился крестным детям Карчиным. Вот поэтому у меня и возник вопрос. Ведь если ребенок «нагулянный», разве бы родня мужа звала ее, а потом и ее мужа крестить детей? | | |
|
