Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Переход из одного сословия в другое

Согласно сословным реформам

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5  6 7 8 9 10 ... 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
galinaS

galinaS

Казань
Сообщений: 6668
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 6263

Прикрепленный файл: file.jpg
---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.

Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно
ABY
Светлая память!

ABY

Мои предки из Говенова
Сообщений: 1598
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1533
Белобород, Вы даете маловато информации - отсюда и многовариантность наших версий. Но к мнению IrinaFM прислушивайтесь - она в этой сфере, не то, что собаку, корову, слона... она кита уже доедает. А мой "опыт" с незаконнорожденными единичен. Сословие совсем не Ваше. Бывшая девушка из родных мест от позора махнула рожать аж в Казань. И не знаю, кто был крестным. Но потом был брак, незаконнорожденный везде писался сыном. Отчество у него было отцовское. А у его мамы стала двойная фамилия: по мужу/девичья.
Вологжанка, ну как Вам понравилось бы - она все время прикидывалась на 2 года младше мужа, а была на столько же старше! dntknw.gif lol.gif А я тогда еще был наивным... confuse.gif
---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские
Белобород

Сообщений: 225
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 61
Скажите пожалуйста, если я знаю, что был у моей Ксении брат Иван, что родилась вот эта незаконная и предполагаемая "моя" Ксения и есть её мать Марья Петровна. Могут ли помочь разрешению проблемы ревизские сказки той местности 1850, 58 года? Стоит ли их глянуть?
---
Без прошлого нет будущего
Виснапу (Нарва, Ямбург); Киттель (Яммург-Кингисепп); Струпович (Режицкий уезд - Ямбург); Братман (Пратман) Ямбург; Белобородов (Амзя, Уфимская область)
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2937
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1707
Белобород
Очень неудобно когда Вы информацию даете кусками, да еще вперемешку с предположениями. У Вас и так ситуация не самая простая. Исходя из того, что Ксения - безземельная крестьянка и солдатская дочь, можно предположить, что в 1861 г. ее отец был в солдатах (им земля при разделе не полагалась). вполне вероятно, что в солдатах он мог быть уже и в 1858 г., т.е. на период 10 ревизии. Когда его забрали - вопрос сложный, но, исходя из записи о браке Ксении - после 1851 г . Т.е. в 10 ревизии его уже не будет, вернее он-то будет с записью "Андрей Батьков ?? (возраст на 9 ревизию) - отдан в рекруты в ?? году", а в 9 ревизии - не будет Ксении. Будет ли она в 10 ревизии по крестьянам - зависит от того, когда она родилась - до отдачи отца в рекруты или после. Жены его в 10 крестьянской ревизии не будет. Если сохранилась - надо смотреть 10 ревизию по солдатским семьям. Если нет, то брать 10 ревизию по деревне, искать Андрея, отданного в рекруты. Если таковой есть - смотреть 9 ревизию, есть ли у него жена, какая и пр.
Идеально - посмотреть исповедные ведомости года так 1855-1860, в них солдатки пишутся в семьях и с детьми.

ABY
[q]
она в этой сфере, не то, что собаку, корову, слона... она кита уже доедает
[/q]

Александр, спасибо, давно так не смеялась 101.gif как представила себя рядом с китом, которого надо доесть 101.gif
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
volat

Московская обл.
Сообщений: 447
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 220
Вот пример добровольного перехода из дворян в крестьяне.

ГАКО (Киев), фонд 782, опись 1, дело 8806
В Киевское Дворянское Депутатское Собрание (ДДС).
Дворянина Константина Алексиева Перегуды, жительствующего в деревне Ново Адамовка, 2 стана, Тираспольского уезда
Прошение
Желаю уволиться из Дворянского сословия и причислиться к податному сословию по причине приобретения земли при посредствии Крестьянского Поземельного Банка, а потому покорнейше прошу оное ДДС выдать мне с женою моею Парасковиею Петровной -28 лет от роду увольнительное свидетельство для причисления в податное сословие.
При этом присовокупляю, что я и жена веры православной и ни к каким запрещенным сектам не принадлежим и что под судом и следствием не состояли и ныне не состоим.
Все необходимые документы для исключения и причисления обязываюсь доставить по первому требованию.
1901 года, Июня 22 дня.
---
Володкович, Перегуд, Братковские, Садлуха, Ясинские, Вечер, Пантус
(Минская губ.)
Бригантина
Участник

Сообщений: 82
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 7
Где посмотреть информацию о даровании вольной (и присвоении фамилии) бывшему крепостному?
Районы поиска предварительно Брянская или Московская губернии.
---
Ищу Делёвых (Ставропольский, Краснодарский край); Морозовых (Мск), Ребровых (Ставропольский-Краснодарский край), Соловьевых (Мск, Брянская и Калужская обл), Скорб (Мск, Краснодарский край, Польша, Литва, Судец (Украина).
rozhckowalara

Санкт Петербург
Сообщений: 184
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 100
Подскажите,пожалуйста-за какие проступки дворян переводили в мещанское сосоловие? Могли ли мещанам давать чин надворного советника?
---
жизнь прекрасна
gegrby73

gegrby73

Дальний Восток
Сообщений: 2270
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 2689
rozhckowalara
[q]
Могли ли мещанам давать чин надворного советника?
[/q]
Уездный почтмейстер Шпекин в «Ревизоре» – тоже надворный советник. В этом же чине Лужин – жених Дуни Раскольниковой, расчетливый делец, который «служит в двух местах и имеет капитал » («Преступление и наказание» Достоевского).
С 1856 г. лицо дослужившееся до надворного советника получал личное дворянство. Следовательно мог мещанин-чиновник стать надворным советником, получить личное дворянство, а его дети почетное гражданство.

[q]
за какие проступки дворян переводили в мещанское сосоловие?
[/q]

За наиболее тяжкие преступления- лишение всех особенных прав и преимуществ и ссылка на житье в Сибирь с заключением или без него, каторга. После ссылки, причисление к крестьянскому сословию, за исключением бессрочно-каторжных и сосланных на поселение за кровосмешение, которые теряли все права состояния навсегда. Поэтому, думаю, что перевести за проступки из дворян в мещане не могли. Могли сами дворяне ходатайствовать о переводе их из дворянского сословие в податное.

Да еще добавлю, что после присоединения западных губерний к РИ, был проведен "разбор" дворян-шляхты, кто не смог доказать своего благородного происхождения, тех могли записать и мещанами, и однодворцами, и крестьянами. При вопросе все-таки желательно указывать время и место событий.
---
Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт.
rozhckowalara

Санкт Петербург
Сообщений: 184
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 100
Подскажите,пожалуйста! В одном из документов,выданных моему дедушке Рзхенбергу Николая Константиеовичу 1876 г.р. из Казенной палаты г. Каиенец-Подольска сказхано,что лекарь Розенберг Н.К.исключен из мещан м. Крутые Балтского уезда с начала 1900 года.Вопрос-а к какому сословию приписан?Или переведен на "учет" в Санкт-петербург,где в это время учился? С уважением.
---
жизнь прекрасна
hsl

rozhckowalara написал:
[q]
лекарь Розенберг Н.К.исключен из мещан м. Крутые Балтского уезда с начала 1900 года.Вопрос-а к какому сословию приписан?Или переведен на "учет" в Санкт-петербург,где в это время учился?
[/q]
К этому времени он должен был заканчивать обучение в мед . академии и как следствие получить обер-офицерский чин . Это автоматически исключает его из податного сословия . Обер - офицер относился к сословию личных дворян .
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6207
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8722
В 1882 году выходит замуж моя прабабушка: Саратовского мещанина Григория Кузьмина Митрофанова дочь Анна.
В 1886 году выходит замуж ее сестра: Саратовского мещанина Григория Кузьмина Митрофанова дочь Анастасия.
В 1891 году выходит замуж третья сестра - села Белгаза крестьянка-собственница Любовь Григорьева Митрофанова. Ее поручитель - брат Николай значится крестьянином того же села.

Понятно, что между 1886 и 1890 годами Митрофановы из мещан переписались в крестьяне. НО! В литературе термин "крестьянин-собственник" применяется только по отношению к крестьянам, вышедшим из крепостной зависимости и выкупившим земельный надел.

Значит ли это, что изначально Митрофановы были крепостными, потом перебрались в город на заработки, а затем выкупили свой надел?
Или же мещанин, купив участок земли у крестьянина-собственника, причислялся к сельскому обществу в таком же статусе?
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5  6 7 8 9 10 ... 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈