Переход из одного сословия в другое
Согласно сословным реформам
galinaS Казань Сообщений: 6668 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6263 | Наверх ##
4 июня 2004 21:20 Таблица: сословия и сословные категории. После 1860-х г.
 --- http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
15 февраля 2012 17:13 Белобород, Вы даете маловато информации - отсюда и многовариантность наших версий. Но к мнению IrinaFM прислушивайтесь - она в этой сфере, не то, что собаку, корову, слона... она кита уже доедает. А мой "опыт" с незаконнорожденными единичен. Сословие совсем не Ваше. Бывшая девушка из родных мест от позора махнула рожать аж в Казань. И не знаю, кто был крестным. Но потом был брак, незаконнорожденный везде писался сыном. Отчество у него было отцовское. А у его мамы стала двойная фамилия: по мужу/девичья. Вологжанка, ну как Вам понравилось бы - она все время прикидывалась на 2 года младше мужа, а была на столько же старше!  А я тогда еще был наивным... --- Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
| Белобород Сообщений: 225 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 61
| Наверх ##
15 февраля 2012 23:09Коллеги, простите, можно еще один вопрос? Скажите пожалуйста, если я знаю, что был у моей Ксении брат Иван, что родилась вот эта незаконная и предполагаемая "моя" Ксения и есть её мать Марья Петровна. Могут ли помочь разрешению проблемы ревизские сказки той местности 1850, 58 года? Стоит ли их глянуть? --- Без прошлого нет будущего
Виснапу (Нарва, Ямбург); Киттель (Яммург-Кингисепп); Струпович (Режицкий уезд - Ямбург); Братман (Пратман) Ямбург; Белобородов (Амзя, Уфимская область) | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2937 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1707 | Наверх ##
16 февраля 2012 3:05 16 февраля 2012 3:11 БелобородОчень неудобно когда Вы информацию даете кусками, да еще вперемешку с предположениями. У Вас и так ситуация не самая простая. Исходя из того, что Ксения - безземельная крестьянка и солдатская дочь, можно предположить, что в 1861 г. ее отец был в солдатах (им земля при разделе не полагалась). вполне вероятно, что в солдатах он мог быть уже и в 1858 г., т.е. на период 10 ревизии. Когда его забрали - вопрос сложный, но, исходя из записи о браке Ксении - после 1851 г . Т.е. в 10 ревизии его уже не будет, вернее он-то будет с записью "Андрей Батьков ?? (возраст на 9 ревизию) - отдан в рекруты в ?? году", а в 9 ревизии - не будет Ксении. Будет ли она в 10 ревизии по крестьянам - зависит от того, когда она родилась - до отдачи отца в рекруты или после. Жены его в 10 крестьянской ревизии не будет. Если сохранилась - надо смотреть 10 ревизию по солдатским семьям. Если нет, то брать 10 ревизию по деревне, искать Андрея, отданного в рекруты. Если таковой есть - смотреть 9 ревизию, есть ли у него жена, какая и пр. Идеально - посмотреть исповедные ведомости года так 1855-1860, в них солдатки пишутся в семьях и с детьми. ABY[q] она в этой сфере, не то, что собаку, корову, слона... она кита уже доедает[/q]
Александр, спасибо, давно так не смеялась  как представила себя рядом с китом, которого надо доесть --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
| volat Московская обл. Сообщений: 447 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 220
| Наверх ##
19 мая 2012 9:27 Вот пример добровольного перехода из дворян в крестьяне.
ГАКО (Киев), фонд 782, опись 1, дело 8806 В Киевское Дворянское Депутатское Собрание (ДДС). Дворянина Константина Алексиева Перегуды, жительствующего в деревне Ново Адамовка, 2 стана, Тираспольского уезда Прошение Желаю уволиться из Дворянского сословия и причислиться к податному сословию по причине приобретения земли при посредствии Крестьянского Поземельного Банка, а потому покорнейше прошу оное ДДС выдать мне с женою моею Парасковиею Петровной -28 лет от роду увольнительное свидетельство для причисления в податное сословие. При этом присовокупляю, что я и жена веры православной и ни к каким запрещенным сектам не принадлежим и что под судом и следствием не состояли и ныне не состоим. Все необходимые документы для исключения и причисления обязываюсь доставить по первому требованию. 1901 года, Июня 22 дня. --- Володкович, Перегуд, Братковские, Садлуха, Ясинские, Вечер, Пантус
(Минская губ.) | | |
| Бригантина Участник
Сообщений: 82 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7 | Наверх ##
15 января 2013 21:36 Где посмотреть информацию о даровании вольной (и присвоении фамилии) бывшему крепостному? Районы поиска предварительно Брянская или Московская губернии. --- Ищу Делёвых (Ставропольский, Краснодарский край); Морозовых (Мск), Ребровых (Ставропольский-Краснодарский край), Соловьевых (Мск, Брянская и Калужская обл), Скорб (Мск, Краснодарский край, Польша, Литва, Судец (Украина). | | |
| rozhckowalara Санкт Петербург Сообщений: 184 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 100
| Наверх ##
22 января 2013 16:16мещане Подскажите,пожалуйста-за какие проступки дворян переводили в мещанское сосоловие? Могли ли мещанам давать чин надворного советника? --- жизнь прекрасна | | |
gegrby73 Дальний Восток Сообщений: 2270 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 2689 | Наверх ##
24 января 2013 0:51 24 января 2013 4:50 rozhckowalara[q] Могли ли мещанам давать чин надворного советника?[/q]
Уездный почтмейстер Шпекин в «Ревизоре» – тоже надворный советник. В этом же чине Лужин – жених Дуни Раскольниковой, расчетливый делец, который «служит в двух местах и имеет капитал » («Преступление и наказание» Достоевского). С 1856 г. лицо дослужившееся до надворного советника получал личное дворянство. Следовательно мог мещанин-чиновник стать надворным советником, получить личное дворянство, а его дети почетное гражданство. [q] за какие проступки дворян переводили в мещанское сосоловие? [/q]
За наиболее тяжкие преступления- лишение всех особенных прав и преимуществ и ссылка на житье в Сибирь с заключением или без него, каторга. После ссылки, причисление к крестьянскому сословию, за исключением бессрочно-каторжных и сосланных на поселение за кровосмешение, которые теряли все права состояния навсегда. Поэтому, думаю, что перевести за проступки из дворян в мещане не могли. Могли сами дворяне ходатайствовать о переводе их из дворянского сословие в податное. Да еще добавлю, что после присоединения западных губерний к РИ, был проведен "разбор" дворян-шляхты, кто не смог доказать своего благородного происхождения, тех могли записать и мещанами, и однодворцами, и крестьянами. При вопросе все-таки желательно указывать время и место событий. --- Краеведение и генеалогия Вилейского уезда. Крестьяне http://vilejski-uezd.by/.
Генеалогия священноцерковнослужителей Тобольской епархии.
Генеалогия крестьян Ялуторовского уезда Тобольской губернии.
Мастеровые Добрянского металлургического завода.
Казаки ОКВ. Уйский станичный юрт. | | |
| rozhckowalara Санкт Петербург Сообщений: 184 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 100
| Наверх ##
15 июня 2013 18:47мещане Подскажите,пожалуйста! В одном из документов,выданных моему дедушке Рзхенбергу Николая Константиеовичу 1876 г.р. из Казенной палаты г. Каиенец-Подольска сказхано,что лекарь Розенберг Н.К.исключен из мещан м. Крутые Балтского уезда с начала 1900 года.Вопрос-а к какому сословию приписан?Или переведен на "учет" в Санкт-петербург,где в это время учился? С уважением. --- жизнь прекрасна | | |
| hsl | Наверх ##
16 июня 2013 15:11 16 июня 2013 16:30 rozhckowalara написал: [q] лекарь Розенберг Н.К.исключен из мещан м. Крутые Балтского уезда с начала 1900 года.Вопрос-а к какому сословию приписан?Или переведен на "учет" в Санкт-петербург,где в это время учился?[/q]
К этому времени он должен был заканчивать обучение в мед . академии и как следствие получить обер-офицерский чин . Это автоматически исключает его из податного сословия . Обер - офицер относился к сословию личных дворян . | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6207 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8722 | Наверх ##
30 июня 2013 17:03 В 1882 году выходит замуж моя прабабушка: Саратовского мещанина Григория Кузьмина Митрофанова дочь Анна. В 1886 году выходит замуж ее сестра: Саратовского мещанина Григория Кузьмина Митрофанова дочь Анастасия. В 1891 году выходит замуж третья сестра - села Белгаза крестьянка-собственница Любовь Григорьева Митрофанова. Ее поручитель - брат Николай значится крестьянином того же села.
Понятно, что между 1886 и 1890 годами Митрофановы из мещан переписались в крестьяне. НО! В литературе термин "крестьянин-собственник" применяется только по отношению к крестьянам, вышедшим из крепостной зависимости и выкупившим земельный надел.
Значит ли это, что изначально Митрофановы были крепостными, потом перебрались в город на заработки, а затем выкупили свой надел? Или же мещанин, купив участок земли у крестьянина-собственника, причислялся к сельскому обществу в таком же статусе? --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
|