Переход из одного сословия в другое
Согласно сословным реформам
galinaS Казань Сообщений: 6670 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 6247 | Наверх ##
4 июня 2004 21:20 Таблица: сословия и сословные категории. После 1860-х г.
 ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
| zelenoolga
Сообщений: 140
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 52
| Добрый день!
В первую ревизию 1722г предки перешли из "церковников" на подушный оклад ( стали крестьянами.) Два ребенка 8 и 6 лет. Место жительства Подмонастырная слобода. Фамилия у мальчиков Протасовы. Больше о семье нет сведений.
В каком сословии искать отца?
Монастырские крестьяне это церковники? Или церковники только священники, дьячки и сторожа и др.
| | |
| purisim
Москва
Сообщений: 339
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 247
| Наверх ##
1 октября 18:25 to Zelenoolga:
Монастырские крестьяне - это крепостные крестьяне, владельцем коих является (являлся) монастырь (имярек) Новодевичий, Симонов и т. д.
Церковники - подыячии, дьячки, попы, пономари и прочие служители культа.
Что-то мне кажется, вы не правильно трактовали ваших предков, - скорее всего ваши крепостные крестьяне были "монастырские", к церковникам вряд ли ваши относились.
Просто приписаны были к Подмонастырной слободе.
К церковникам (верхней касте) вряд ли относились. | | |
diza Москва Сообщений: 2210 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2249 | Наверх ##
1 октября 18:58 purisim написал: [q] В первую ревизию 1722г предки перешли из "церковников" на подушный оклад ( стали крестьянами.)[/q]
Встречал такое, и тоже в 1722 году. У одной семьи даже в явном виде было написано: "бывшего попа Григория Тимофеева дети". Подмонастырская слобода какого монастыря знаете? Попробуйте документы по нему поискать. | | Лайк (1) |
| zelenoolga
Сообщений: 140
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 52
| Наверх ##
1 октября 19:14 purisim написал: [q] to Zelenoolga:
Монастырские крестьяне - это крепостные крестьяне, владельцем коих является (являлся) монастырь (имярек) Новодевичий, Симонов и т. д.
Церковники - подыячии, дьячки, попы, пономари и прочие служители культа.
Что-то мне кажется, вы не правильно трактовали ваших предков, - скорее всего ваши крепостные крестьяне были "монастырские", к церковникам вряд ли ваши относились.
Просто приписаны были к Подмонастырной слободе.
К церковникам (верхней касте) вряд ли относились.[/q]
В первой ревизии написано ,,перешли из церковников на подушный оклад по собственному волеизъявлению´´ заголовок. И список . А перед этим был заголовок скотники монастыря и перечисление фамилий . | | |
| zelenoolga
Сообщений: 140
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 52
| Наверх ##
1 октября 19:16 diza написал: [q]
purisim написал:
[q]
В первую ревизию 1722г предки перешли из "церковников" на подушный оклад ( стали крестьянами.)
[/q]
Встречал такое, и тоже в 1722 году. У одной семьи даже в явном виде было написано: "бывшего попа Григория Тимофеева дети". Подмонастырская слобода какого монастыря знаете? Попробуйте документы по нему поискать.
[/q]
Лебедянский Троицкий монастырь. | | |
| zelenoolga
Сообщений: 140
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 52
| Наверх ##
1 октября 19:49 Запись о церковниках перешедших на подушевой оклад
 | | |
| zelenoolga
Сообщений: 140
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 52
| Наверх ##
1 октября 19:54 Семен Михайлович Протасов и брат его Афанасий 6 лет
Фамилии семей рядом сплошь Поповы
Мои не были скотниками. Они вышли из церковников в крестьяне.
Они крестьяне во 2 и 3 ревизии
 | | |
| purisim
Москва
Сообщений: 339
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 247
| Наверх ##
1 октября 20:20 Вы знаете, возможно (даже - скорее всего) мальчишки ваши остались сиротами (потеряли отца).
Поэтому скорее всего, вряд ли вы его (отца их) найдёте.
Кабы был бы жив отец их, был бы указан в Переписной книге этой первым номером, - ИМХО!
Попробуйте (если сохранились по вашему региону) копнуть Переписные книжки за 17 век! | | |
| zelenoolga
Сообщений: 140
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 52
| Наверх ##
1 октября 20:43 До первой ревизии в Переписных книгах был человек с фамилией Протасов ,который служил дворником в церкви Лебедяни и у него был сын священник. Но это точно не отец мальчиков. Имя было Тит , а не Михаил. Заказывала первую ревизию по нему. Так он сообщал о себе , что братьев у него нет и один сын Кирюшка (у священника).Больше в Лебедяни не было людей с такой фамилией.
Думаю отец их умер и стали они жить в крестьянах при монастыре в слободе. | | |
BORISBEL Сообщений: 10336 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11922 | Наверх ##
22 октября 0:22 zelenoolga написал: [q] В первой ревизии написано ,,перешли из церковников на подушный оклад по собственному волеизъявлению´´ заголовок. [/q]
Вполне нормальная ситуация на Петровское время. Семьи СЦС обычно большие, на столько СЦС не было штатных единиц. И тут "налоговая" ревизия всё исправила ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
|
