Переход из одного сословия в другое
Согласно сословным реформам
| roger_roger | Наверх ##
13 апреля 2018 8:32 Добрый день! Друзья, вопрос не конкретно касается сословий, но более подходящую тему я не нашёл.
Итак. Имеется казак Черниговской губернии, ... уезда, села ... Х. Он переезжает в СПб, где в жены он берет крестьянку. У них в СПб рождается дочь Y.
Вопрос: у дочери что в таком случае будет значится, дочь казака Черниговской губернии... или дочь казака (или мещанка, например) г.СПб? | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 3911 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3468 | Наверх ##
13 апреля 2018 11:32 13 апреля 2018 11:33 roger_roger написал: [q] у дочери что в таком случае будет значится, дочь казака Черниговской губернии... или дочь казака (или мещанка, например) г.СПб?[/q]
Казак Черниговской губернии состоит (приписан) в казацком обществе села такого-то. Поэтому при переезде в любой город, село он всё равно будет числиться казаком своего села, губернии. Если он женился на крестьянке, то она пишется по сословию мужа - казачка. Дочь тоже казачка автоматически. С чего бы ей быть мещанкой? Не думаю, чтобы казак захотел переписаться в мещане. Сословие он может поменять, если например, выучился, стал чиновником, служащим (учителем, телеграфистом, писарем и т.п.). ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
| roger_roger | Наверх ##
13 апреля 2018 11:55 ozerskaya написал: [q] С чего бы ей быть мещанкой?
Не думаю, чтобы казак захотел переписаться в мещане. [/q]
То есть у неё будет записано "Черниговской губернии казачка Y"? При том, что она родилась в СПб и никогда в Черниговской губернии даже не была? | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7566 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4174 | Наверх ##
13 апреля 2018 11:58 13 апреля 2018 12:00 roger_roger, именно так!
Решающе то, что она дочь казака Черниговской губернии, а родиться можно было где угодно. | | |
| roger_roger | Наверх ##
13 апреля 2018 12:15 G_Spasskaya, спасибо большое! | | |
ozerskayaКалининград Сообщений: 3911 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3468 | Наверх ##
13 апреля 2018 13:08 13 апреля 2018 13:09 roger_roger написал: [q] То есть у неё будет записано "Черниговской губернии казачка Y"? При том, что она родилась в СПб и никогда в Черниговской губернии даже не была?
[/q]
Насколько знаю из встречавшихся записей, так и писали, не по месту жительства, а по месту приписки. Так и должно быть записано- "дочь казака Черниговской губернии, ...уезда, села ...., проживающего в СПб ". Это при рождении-крещении и сочетании браком, а потом уже по мужу. Даже уехавших в соседнее село, но оставшихся приписанными в прежнем, так всю жизнь и писали , например, козак с.Алтыновки, проживающий в селе Спасском, или мещанин г.Коропа, проживающий в хуторе Лапшин. ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | |
| roger_roger | Наверх ##
13 апреля 2018 17:26 ozerskaya написал: [q] Насколько знаю из встречавшихся записей, так и писали, не по месту жительства, а по месту приписки. [/q]
Спасибо! | | |
| SmovzhLuda Новичок
Минск
Сообщений: 4
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 4 | Наверх ##
20 сентября 2018 8:48 Добрый день. Может, кто подскажет возможную причину перехода из вольных людей в крестьяне. Минская губерния, ревизия 1858 года, семья Леоновичей (Антон и дети Василий и Станислав с семьями) записаны как вольные люди, проживающие на землях помещика Леоновича в Сенице. В этой же записи поверх приписка, что Василий и Станислав переведены в крестьяне Станьковской волости N118/69. И похожая приписка для Антона с внуком Дионисием с указанием "по билету" (могла неверно прочесть) б.6537/70г. А затем все перечислены из крестьян в минские мещане Б. 3133/72г. В посемейных списках мещан 1894 года семейство живет в заст. Богдановщизна Станьковской волости. Не могу понять причину перевода в крестьяне. Была какая выгода или в принудительном порядке? ---
Запольский-Довнар, Довнар, Леонович, Смутный, Смовж, Жихар, Самохвал | | |
Palasha Санкт-Петербург Сообщений: 1026 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 439 | Наверх ##
20 сентября 2018 9:08 SmovzhLuda написал: [q] [/q]
Может женились на крестьянке помещика, тогда автоматически переходили в крепостные этого помещика. ---
Новоржевского у. Псковской губ.: САВЕНКОВЫ, СТЕПАНОВЫ, ЯКОВЛЕВЫ (д. Заречье), ИВАНОВЫ (д. Рубцово), ТИМОФЕЕВЫ (д. Крашневец); Бежаницкий у. Псковской губ.: НИКИТИНЫ (д. Удачино);Новосильского у. Тульской губ. (д. Новоселки, с. Подъяковлево, с. Вышнее Скворчье, и др. ): ФИЛИЧЕВЫ, ТОЛКАЧЕВЫ. | | |
| Kalmikov
Сообщений: 1239
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 758
| Наверх ##
20 сентября 2018 12:29 SmovzhLuda написал: [q] записаны как вольные люди, проживающие на землях помещика Леоновича в Сенице[/q]
не были крепостными, вот и указали, что вольные опустив слово крестьянин. SmovzhLuda написал: [q] В этой же записи поверх приписка, что Василий и Станислав переведены в крестьяне Станьковской волости N118/69. И похожая приписка для Антона с внуком Дионисием с указанием "по билету" (могла неверно прочесть) б.6537/70г.[/q]
переведены (сменили приписку) к обществу и № дата указа Казенной палаты . Как были крестьяне, так и остались (вольные-это государственные крестьяне) SmovzhLuda написал: [q] А затем все перечислены из крестьян в минские мещане Б. 3133/72г.[/q]
перешли в мещанство (вероятнее всего не было земли) SmovzhLuda написал: [q] Не могу понять причину перевода в крестьяне. Была какая выгода или в принудительном порядке?[/q]
как были крестьянами, так и оставались до 1872 года, т.е. до перевода в мещанство. Скорее всего были из вольноотпущенных , либо мало- или безземельных крестьян. Они меняли "прописку" а не сословие. ---
ищу! | | |
|
