Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
В Разделе "Книжная полка" - https://forum.vgd.ru/394/
предлагаются для ознакомления книги, публикации и другие источники информации по тематике этого раздела:
https://forum.vgd.ru/398/ - история религиозных учений и учреждений;
сословия - https://forum.vgd.ru/401/
указатели (алфавиты, списки) - https://forum.vgd.ru/406/
энциклопедии (справочники, словари) - https://forum.vgd.ru/407/
периодика - https://forum.vgd.ru/426/
гос. источники информации: справочники, АК, ПК и пр. - https://forum.vgd.ru/397/
Регистрация документов в России (XVI – н. XX века) - https://www.top-personal.ru/officeworkissue.html?36
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!

Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.

Однодворцы

Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 317 318 319 320  321 322 323 324 325 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
nutrich
Новичок

msk
Сообщений: 18
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 65
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на  истину в последней инстанции, и т.д.
Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников  типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть  стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.

P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно  аналогично, но ещё наглее...

Россия, Центральный округ
»
Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.
Дневник caxap123. Однодворцы Свияжский уезд Казанской губернии
Лайк (23)
vyach23

Сообщений: 4032
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2055

OAW написал:
[q]

И видим.
Что однодвоорец всегда упоминается в контексте запустения от черкас или татар.
[/q]


Увы, пустели и другие. В десятне есть и дворовые дб, которые пустели.
vyach23

Сообщений: 4032
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2055
Как вариант, такие служилые жили в местах, где вообще не было крестьян.
Деревня из служилых, например.
А дачи (возможно и не по месту жительства) их сдавались в аренду.
OAW

Сообщений: 446
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 424

vyach23 написал:
[q]
Увы, пустели и другие
[/q]


пустели но крестьяне и бобыли полностью не разбегались.Возможно по причине того что во время набега были при своём хозяине двора..И хозяин и рад был бы заявить что он однодворец стал,но при куче свидетелей
не решался..


Теперь рисуя картину дальше.Смотрим на эту перепись и не исключаем что через тридцать лет
однодворец не платящий разбогател,а у ког бобыль и крестьянин разорился...
куда побегут от разорившегося?
Возможно к богатому однодворцу.
И вот теперь иная картина маслом.Теперь два двора однодворческих стало.
Только в одном однодворческом дворе теперь есть бобыли и есть крестьянин.
Я уверяю вас примерно такое и было!
И уже однодворец это не человек пострадавший от разорения а человек который желает стать дворянином.

Semplinski

Semplinski

Сообщений: 338
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 153
>> Ответ на сообщение пользователя OAW от 12 февраля 2026 12:10

Офонасий будет служить с поместья без государева жалованья (денег)? Я правильно понял? Или его отставили? Как это противоречит тому что однодворец - это служащий человек?
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
OAW

Сообщений: 446
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 424

vyach23 написал:
[q]
Как вариант, такие служилые
[/q]


Я согласен.
Можно как вариант и такое представить.Почему нет?
Мир очень разнообразен и могло быть что угодно.
Мы же сейчас по вашему предложению проанализировали кто как мог предложенный текст и
представил свои варианты понятия однодворец по Ельцу 1622 года.
Я при анализе выделил ключевое что есть при упоминании однодворец.
А вот как однодворец пережил разорение тоже интересно.
Один сохранил меренка с возом,а второй нет.
И возможно по этой причине не желает продолжать службу,и кем он станет неизвестно..
vyach23

Сообщений: 4032
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2055

OAW написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Увы, пустели и другие
[/q]


пустели но крестьяне и бобыли полностью не разбегались.
[/q]


"крестьян и бобылей нет"
Видимо, полностью.
Но не однодворцы.
OAW

Сообщений: 446
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 424

Semplinski написал:
[q]
Я правильно понял? Или его отставили?
[/q]

Вот вы и напишите как Вы поняли?

Я понял так что Афанасий пришедшим окладчикам сообщил о своем поместье,его размерах
Сообщил о своём вооружении,которые видимо было при нём (во времена набега черкас)о том что он теперь однодворец.А кто он был до момента разорения нам неизвестно из текста.
Что его разорили черкасы и он настолько беден что службу
тянуть не будет
Что это ему даст я не знаю.Его судьбу не исследовал.


OAW

Сообщений: 446
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 424

vyach23 написал:
[q]
"крестьян и бобылей нет"
Видимо, полностью.
Но не однодворцы.
[/q]


Вы приведите текст,чтоб понять о ком речь.Весь материал разбирать время нет сейчас..
Я вбивал про однодворцев в поисковик,все категории дворов не разбирал.
Semplinski

Semplinski

Сообщений: 338
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 153
OAW

"А быти ему с тово поместья пешему ружья у нево самопал да рогатина."

Вижу я, что к пешей службе (очень непрестижной в 1622 г.) он годен и будет служить. Но без денежного жалованья.

А вот Семену ниже деньги положены ибо не "худ" но "средний"

"Семен середней Денег ему с городом 4 рубли"

Опять же делать общие выводы по одному (или нескольким) документам сложно. Однодворец и " крестьян и бобылей нет" вплоне возможно синонимы.
---
http://www.semplinski.narod.ru

Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
vyach23

Сообщений: 4032
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2055

OAW написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

"крестьян и бобылей нет"
Видимо, полностью.
Но не однодворцы.

[/q]



Вы приведите текст,чтоб понять о ком речь.Весь материал разбирать время нет сейчас..
Я вбивал про однодворцев в поисковик,все категории дворов не разбирал.
[/q]


Ищется точно так же.

Семен Васильев сын Севрюков Сказали про нево окладчики и сам Семен поместья за ним в дачах 100 чети крестьян и бобылей нет Помес(т)ья ево пуста запустела от татар Быти
лист 105 об
Семену на государеве службе пешему ружья самопал да рогатина Собою Семен середней Денег ему с городом 4 рубли
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 317 318 319 320  321 322 323 324 325 Вперед →
Модераторы: valcha, -Stepan-
Вверх ⇈