На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
НЕ НАДО ЦИТИРОВАТЬ 3х-4х 5-ти ступенчатые диалоги! Отвечайте на конкретно заданный вопрос, пользуйтесь "кнопкой "ответить"!
Все сообщения со "спасибо..." в разных вариантах удаляются без сожаления. Для благодарностей за помощь есть след. опции: лайк, + в рейтинг, отзыв на доску.
Однодворцы
Термин «однодворец» впервые официально употреблён в применении к служилым людям низших разрядов в указе 1719 года о всеобщей переписи
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.
А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
Потому что уклад и не девице решать. Других укладов на селе не было.
[/q]
Давайте поймём логику тех лет и поставим себя на место жениха или невесты.
Родители решили что они своих чад обвенчают. Тезис-У однодворцев это происходило согласно документов, по крайней мере 19 века, с согласия брачующихся. Формально или нет тут уже не важно,де-юре было так. Тезис -Однодворцы решившие обручать чад и породниться не делали из сего тайн великих-,т.е.детям это доносилось.. Дети 13-15-17 лет,понимающие что их судьба определена и есть им суженый и ряженый,смирялись с волей родителей и ... обращали пристальное внимание на того с кем жить,особо на его какие то хорошие качества и черты.. Могли несовершеннолетние влюбиться в того кому уделяют внимание? Безусловно!!! Есть тому и библейский кстати пример и не один,как родители выбирали кого то в жёны,обычно родственников и дети выполняя волю родителей обретали ещё и любовь. Об этом (о том что полюбил всем сердцем) библейские примеры не стеснятся говорить... Чем однодворцы хуже иных людей,тех же евреев? Ничем и никак... Другое дело что не принято такие факты описывать и нести в архив для будущих потомков и генеалогов,но логику никто не отменял. Были и случаи как бы бросающиеся в глаза ,вопиющие-девицу за отставного солдата ,отслужившего 25 лет. Но тут уже есть и фильмы и рассказы и романы и повести для исследования этой несправедливости. Но эти случаи скорее были редки поэтому им столько внимания прилагалось..
Вот такой трактат на факт браков однодворцев Имею право размышлять и призываю это делать не смотря на уклады и домострои...
Сколько раз виделись суженные-ряженные из разных сел до брака? Пару раз? Для заключения брака обязательно требовалось письменное разрешение родителей даже в 20 веке, про брачный обыск все наверное знают. У дворян разница в в возрасте "молодоженов" нормальное и обычное дело, чем крестьяне хуже?
Несмотря на то, что "жениться по любви не может ни один король", экономическая составляющая превалировала над "любовью" у всех сословий до Великой октябрьской. В том числе отсюда сословная замкнутость браков однодворцев а вовсе не "дворянские воспоминания".
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд
Я вернуь к исходному вопросу. Дочь однодворца выдают замуж в конце 18-го века и ранее. Не крестьянскую дочь и не в начале 19-века и позже. Брак дочери однодворца в конце 18-го века и ранее ничем не регулировался. Ни законом, ни укладом, ни "квотами". Только условно возрастом и вероисповеданием. Как родители решат. В большинстве случаев, да, в своей среде. Но и "неравных" браков хватало. Это зависило от 1. экономического положения родителей (пять дочерей и всем приданое) 2. фактического места жителей родителей (жили не среди "своих") 3. субъективных внутрисемейных факторов (молодую мачеху достала дочка ровесница). 4. форс-мажор 5. по любви И пр.
Поэтому, утверждение никогда, никогдаВоробьянинов не протягивал руки дочь однодворца не отдавали замуж за "левого" мужика не есть истинное. Выдавали. И больше, чем в пределах статистической погрешности.
В том числе отсюда сословная замкнутость браков однодворцев а вовсе не "дворянские воспоминания".
[/q]
Про какую сословную замкнутость речь? Однодворцов,мы ,ну и может единицы живущих в 20 веке "одели"в некую кастовость.. Сами однодворцы в большинстве своём думаю и не помышляли о своей избранности.. Замкнутость браков однодворцев,гос крестьян,казаков и многих и многих обуславливалась принадлежностью к одному церковному приходу.А уж батюши рьяно блюли чтоб браки были приходскими,а не разно приходскими. Они от этого получали доход и жили за счёт него!!! Вот и вся замкнутость! Если подумать то и батюшки были в чём то правы,безусловно. Ведь надо было высматривать чтоб не было кровного родства.А кто это мог выявить лучше? Только поп одного прихода. Поэтому куда не копни,сначала браки межсельские или меж деревенские,потом браки разно сельские или разнодеревенские но одного прихода,далее браки детей служивых с детьми же служивых,они могут быть более дальними,но родители брачующих скорей всего вместе несли службу и дети вероятно вертелись рядом... Мы сегодня зацикливаемся на поисках неких форм и законов,а на самом деле всё было как сегодня.Люди вступающие в брак в основном живут поблизости,а значит и их родители. Разница лишь что ранее требовалось благословение у однодворцев,а сейчас то же самое от нынешних родителей,граждан.
Всё это лирика. Факты где? Однодворцы жили в селениях отдельно. Крестьяне, которые жили в таких селениях были крепостными или дворовыми этих самых однодворцев. Отдал дочь за дворового, твоих внуков могут продать.
Всё это лирика. Факты где? Однодворцы жили в селениях отдельно. Крестьяне, которые жили в таких селениях были крепостными или дворовыми этих самых однодворцев. Отдал дочь за дворового, твоих внуков могут продать.
[/q]
Кроме дворовых были другие варианты. Факты в РС. См. "выдана в замужество за..."
Когда однодворцы переселялись в другую местность, они селились в однодворческих селениях. Мои предки переселились в однодворческое село Верхний Мамон из однодворческих селений Ратчино Раненбургского уезда Рязанской губернии, Малинового Данковского уезда, из Старооскольского уезда. Полное собрание законов Российской империи регламентировало весь уклад.
Всё это лирика. Факты где? Однодворцы жили в селениях отдельно. Крестьяне, которые жили в таких селениях были крепостными или дворовыми этих самых однодворцев. Отдал дочь за дворового, твоих внуков могут продать.
[/q]
Кроме дворовых были другие варианты. Факты в РС. См. "выдана в замужество за..."
[/q]
Какие другие варианты? Смотрите ревизии. Там всё задокументировано. К примеру однодворцев обоего пола 725 душ, крестьян их дворовых 28 душ. Вы считаете эти 28 душ завидными женихами и невестами?
Факты могут быть представлены только изучающими свои родословные. Я свои выводы и пояснения и рассуждения строю на картине того что наблюдал по своим предкам,потому что изучаю их и интерпретирую то что мне попадалось. Может быть интерпретация неверной?Безусловно. Но чтоб доказать обратное моим рассуждениям надо представить по ним же доказательную базу иного характера. Кто это будет делать?Кому это надо? Правильно,ни кому. Если с момента появления метрик,это примерно 1720-30 годы и их изучением,выявлена одна и та же тенденция у малоросских казаков,у посполитых,у поданных крестьян,у однодворцев,у гос.крестьян. И она общая -как правило браки в одном приходе. То где какая то замкнутость,избранность какого то сословия? Самые независимые и противоречивые безусловно есть солдаты и их потомства,там "чёрт ногу сломит",остальные жили как под копирку уж 200 лет точно-за время работы метрических книг.
Однодворцы часто, особенно переселенцы жили в одном селе с гос. и помещичьим крестинами. Замкнутость так да наличествует, вплоть до 20 века. Насколько тут роль играл особый менталитет, а насколько "четвертное право" (экономическая сторона) это уже в среднем по больнице не померишь.
На знакомых мне примерах, даже после переселения, где пол села гос. крестьяне - в основном браки в своей среде + казаки и мещане, браков с крестьянами единицы и так до 20 века. Зато в конце 18 века до переселения много браков с дворцовыми крестьянами (обычно выдавали замуж дочерей).
--- http://www.semplinski.narod.ru
Дворяне Семплинские, Потоцкие, однодворцы Батаевы, Аксеновы, Алатарцевы Новохоперский и Енотаевский уезды, Яровые Конотопский уезд, Горенские Ольгопольский уезд, Декартовы Чембарский уезд