Переселения в Казахстан
вопросы и рекомендации по поиску фамилий , маршрутов и т.п.
| spzh Новичок
Россия
Сообщений: 7
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
4 апреля 2015 15:44 Светлана СИ
Большое спасибо! Набираюсь терпения и начинаю работать! ---
Ждановы, Сапельниковы, Ляховы из Воронежской губернии - переселенцы в Аулие-Атинский уезд; Колмагоровы, Дейкун, Подкорытовы из Шемонаихинского района ВКО, | | |
Светлана СИ Москва, Россия Сообщений: 1146 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1529 | Наверх ##
5 апреля 2015 10:27 spzh написал: [q] hsl написал:
[q]
в Воронежском гос.архиве в фондах казенной палаты ( указы о перечислении в Сыр-Дарьинскую об.) и губ.управлении министерства гос.имуществ . Эти присутственные места ведали крестьянскими делами и управляли переселением крестьян . Фонды там достаточно объемные и неплохо сохранились .
[/q]
Hsl, Спасибо! [/q]
хочу вставить свои пять копеек Что такое Указ и что такое крестьянин? Маленькая букашка. В деле может быть Указ о перечислении, но вам здорово повезет, если к этому указу будет еще и приложение со списком всех крестьян, кому надлежит переселиться. Потом не нужно забывать, что была масса крестьян, которые переселялись не легально. Брали паспорт на год-два «для приискания места для переселения» и больше никогда не появлялись в своих краях. Вызывали к новому месту жительства свои семьи и сородичей. И жили на новых местах по многу лет не причисленными. И переписка по таким крестьянам шла десятилетиями. Так же были крестьяне, которые получали увольнительные приговоры, паспорта и собирались переселяться в одно место, а оказывались потом совершенно в других областях. Например, крестьяне Воронежской губернии Острогожского уезда получили увольнительные приговоры для переселения в Семиреченскую область, а потом оказались первыми поселенцами г. Кустаная (Тургайская область). Или крестьяне Воронежской губернии, которые получили увольнительные приговоры для переселения в Амурскую область, а оказались на жительстве в Семиреченской области. В фонде Воронежской казенной палаты есть, кроме Указов, ревизские сказки. НО, ревизские сказки систематизированы по географическому признаку. А вам не известно название населенного пункта. Придется просматривать все ревизии по вашему уезду. Не думаю, что в архиве возьмутся за такую работу. Относительно губ.управлении министерства гос.имуществ. Министерство Гос. Имуществ ведало казенными землями, лесами и их охраной от незаконной порубки, лесоразведением, охраной соляных озер и выдачей промысловых свидетельств на добычу соли, охраной источников минеральных вод, «горной частью» - выдачей разрешений на разработку и добычу полезных ископаемых. В тех фондах Мин-ва Гос.имуществ нескольких губерний и уездов, с которыми мне удалось поработать, каких-либо значимых дел, т.е. дел, представляющих интерес в плане генеалогической информации по крестьянам-переселенцам, не встречалось. Не знаю, может в Воронежском архиве фонды формировались каким-то другим образом, нужно поинтересоваться в соответствующей теме. Характеристика фонда управления гос. имуществ в ГАВОhsl ---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru
Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские. | | Лайк (1) |
| spzh Новичок
Россия
Сообщений: 7
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
5 апреля 2015 18:00 Светлана СИ написал: [q] хочу вставить свои пять копеек[/q]
Светлана, спасибо вам за обстоятельное изложение тех проблем, которые ждут меня в поисках в Воронежских архивах. Понимаю, что тот минимум информации о моем предке, которым я сегодня обладаю не дает возможности вести полноценный поиск в ГАВО. Искать нужно в архивах места поселения моего прапрадеда. Я очень надеялся получить архивную справку в ответ на мой запрос в КНБ РК по делу раскулаченного в 1930г. сына Ефима Жданова, Никиты Ефимовича. Он мальчишкой приехал вместе с родителями из Богучарского уезда и в архивной справке, наверное, должно быть указано место его рождения (читай место проживания родителей). Вчера получил ответ: В связи с передачей из архива КНБ фондов рекомендуем обратиться в следующие инстанции: 1. сведения в отношении лиц, осужденных в годы массовых политических репрессий (20-50) прошлого столетия, по статье 58 (антисоветская агитация и пропаганда) – по месту хранения уголовных дел- в МВД РК по адресу 010000, г.Астана, пр. Тәуелсіздік, 1 веб-сайт mvd.gov.kz ; 2. сведения в отношении лиц, подвергшихся насильственному выселению на спецпоселение, переселению, в том числе и по национальному признаку, на территорию Казахстана в 20-50-е годы прошлого столетия, а также нахождения в трудармии и отбытия наказания в ИТЛ, расположенных на территории РК - Комитет по правовой статистике и специальным учетам Генеральной Прокуратуры Республики Казахстан по адресу: 010000, г.Астана, ул.Московская, 34 или на веб - сайт kanс@pravstat. Я так понимаю, что перечисленные учреждения интересующую меня информацию выдают только при подтверждении родства. А свидетельства о рождении деда и прадеда не сохранились. Какие еще существуют способы подтверждения родства? В списках на сайте http://lists.memo.ru/ моего прадеда нет. ---
Ждановы, Сапельниковы, Ляховы из Воронежской губернии - переселенцы в Аулие-Атинский уезд; Колмагоровы, Дейкун, Подкорытовы из Шемонаихинского района ВКО, | | |
Светлана СИМосква, Россия Сообщений: 1146 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1529 | Наверх ##
5 апреля 2015 19:34 spzh написал: [q] [/q]
эту часть пути (поиск сведений по репрессированным и их реабилитация) я прошла несколько лет назад, поэтому сейчас не слежу за этой темой. Но, когда я занималась этим вопросом, согласно Закона «О реабилитации жертв массовых политических репрессий» вы могли сделать запрос без подтверждающих документов. Высылали справку с минимальными сведениями, сообщали есть или нет такое дело. Если есть, то в справке были перечислены фамилии репрессированных и даты рождения. По представлению документов, подтверждающих родство, высылали значительно больше документов. В них могут быть сведения о месте рождения. НО, по раскулаченным зачастую на местах просто составляли списки, сажали людей на подводы и отправляли куда подальше. И лежат теперь эти списки где-нибудь в архиве в фонде исполкома. Может поэтому ваших предков и нет на лист. мемо.ру. Так произошло и с моим прадедом. По раскулачиванию не было документов, но мне "повезло", он был позже еще и по 58 статье осужден. Вот в этом деле я и нашла сведения о том, что ранее был выслан как кулак. Потом, после долгой переписки, нашлись сведения и об этом. spzh написал: [q] А свидетельства о рождении деда и прадеда не сохранились[/q]
у вас есть документы по цепочке: вы-ваш отец-ваш дед??? Если нет, то начните с этого.Если жили в с. Гродеково, почему вы не начнете оттуда? spzh написал: [q] Какие еще существуют способы подтверждения родства?[/q]
можно в суд подать ))). Напишите в личные подробно, кто, где жил и что вы вообще знаете, если не хотите в теме. Обсудим. А то испорченный телефон получается. ---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru
Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские. | | |
BoomBoom город Грозный Сообщений: 299 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 217 | Наверх ##
5 апреля 2015 20:41 5 апреля 2015 20:42 У меня похожая ситуация, прадед проживал в Кустанайской обл., его раскулачили в 1930г., получил об этом справку из районного архива. Место рождения в справке не указано. Но знаю, что уже после 1940г. он с семьёй оказался в Кызыл-Ордынской области, по своей воле он вряд-ли туда поехал. ---
Ищу сведения: Ледовские, Афонины, (село Константиновское, Ставропольский край); Силаевы (Кустанайская обл. Казахстан); Боровиковы (Воронежская губ., Бутурлиновская вол.); Коржевские, Огниенко (село Спасское, Ставропольский край; Переяславский уезд, Полтавская губ.) | | |
| Leontiya | Наверх ##
5 апреля 2015 20:49 BoomBoom После 1940 г. мог и по своей воле поехать. В это время туда многие переселялись, в т.ч. бабушка моего мужа завербовалась на работу. Но: до этого её семью тоже раскулачили. Вполне логично, что им, без имущества и с "волчьим билетом", только и оставалось, как искать пропитания на стороне | | Лайк (1) |
BoomBoomгород Грозный Сообщений: 299 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 217 | Наверх ##
5 апреля 2015 21:13 Leontiya Незнаю, может и сам уехал, об этом в семье никто не говорил. Там ж/д станция и пустыня кругом, вряд-ли он поехал туда за хорошей жизнью. ---
Ищу сведения: Ледовские, Афонины, (село Константиновское, Ставропольский край); Силаевы (Кустанайская обл. Казахстан); Боровиковы (Воронежская губ., Бутурлиновская вол.); Коржевские, Огниенко (село Спасское, Ставропольский край; Переяславский уезд, Полтавская губ.) | | |
| stp
Сообщений: 157
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 111
| Наверх ##
17 апреля 2015 9:25 cvs , проверьте запись в книге памяти ЗКО http://udpn.net/muragat-bko/book9/FLASH/index.html страница 252, Чингирлауский р-н . Ваш дед Анисим Гаврилович Дымов . Значит ,он родился в Чингирлауском р-не (учитывая, что призывался из Каттакургана ,Узбекистан. ) ---
Светлана | | |
Ирина017 г. Астрахань Сообщений: 259 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 266 | Наверх ##
18 апреля 2015 22:01 18 апреля 2015 22:11 Уважаемые форумчане! Подскажите пожал. с АТД в Казахстане. Думаю, что в начале 20в. до 1917г. мой предки перебрались в Казахстан на ст.Чу (Шу) Джамбульской обл., но как ст.Чу она стала существовать с 1928г., до этого только аул Тогай... Какая это область Семиреченская или Сырдарьинская? Никак не разберусь... ---
Пахомовы(1829сНижОльхов.Щигров.у,Курск.г); Толоконниковы(1845Рязан.г,Ряжск.у,сПетрово); Гусевы(1853Тамбов.губ); Рыжковы(1841сДанков.Воронеж.г); Вадченко(1912Екатериносл.губ); Суховы(1795В.Орлянка); Желудковы(Ольшан.кр,Буз.у.Оренб.г); Бекетовы(1722Уржум.слоб.Симбир.г); Челябины(1651ГлазокКозлов.уТамб | | |
Светлана СИМосква, Россия Сообщений: 1146 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1529 | Наверх ##
19 апреля 2015 8:53 19 апреля 2015 8:54 Ирина017 написал: [q] Какая это область Семиреченская или Сырдарьинская? Никак не разберусь... [/q]
Аулие-Ата - Джамбул - Тараз. Аулие-Атинский уезд входил в Сыр-Дарьинскую область. В Алматы в ЦГА РК есть несколько фондов по Аулие-Атинскому уезду. Но вы не сказали, кто \ что вас конкретно интересует и временные рамки. Что-то (думаю, что значительно больше, чем у нас) должно быть в Ташкенте. ЦГА РК: Фонд 146 Аулие-Атинское уездное правление 120 ед.хр. 1868-1918 гг. Образовано в 1868 году. Подчинялось Сыр-Дарьинскому областному правлению. Во главе стоял уездный начальник, в лице которого сосредотачивалось все управление уездом по военной и административной линии. Так же заведовал казенными лесами и оброчными статьями. - материалы об образовании областей - посемейные и кибиточные списки с указанием имущественного состояния и поземельного налога с каждого крестьянского двора - по переселению и землеустройству казахов. Фонд 184 Заведующий переселенческим делом в Аулие-Атинском уезде Сыр-Дарьинской области 124 ед.хр. 1907-1918 гг. - о водворении переселенцев на переселенческих участках - планы и чертежи переселенческих участков, поселков и ирригационных сооружений - сведения о кустарных промыслах - историко-географическое и экономическое описание населенных мест переселенческих районов - приговоры сельских сходов и прошения крестьян о выделении в их пользование земельных участков - об агрономической помощи переселенцам - о налогах и платежах с переселенцев - о выдаче продовольственных ссуд переселенцам - об образовании новых переселенческих участков - описание селений Фонд 841 Управление Аулие-Атинского воинского начальника Туркестантского военного округа 2 ед. хр. 1916 - списки подводчиков, мобилизованных для подвозки солдат за 1916 год. ну и еще кое-что. ---
www.starinariy.kz; www.starinariy.ru
Ищу: Томская губерния с. Анастасьевка - Мжельские. | | |
|
