Переселения в Казахстан (Казахстан и страны Средней Азии) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

spzh написал:

[q]
в каком архиве могут находиться посемейные списки переселенцев в Сырдарьинскую область того времени (1885-1883гг)? Есть ли другой способ найти название села Богучарского уезда, в котором до переселения жили мои предки
[/q]

в Воронежском гос.архиве в фондах казенной палаты ( указы о перечислении в Сыр-Дарьинскую об.) и губ.управлении министерства гос.имуществ . Эти присутственные места ведали крестьянскими делами и управляли переселением крестьян . Фонды там достаточно объемные и неплохо сохранились .

Светлана СИ написал:

[q]
почему-то всем "новеньким" хочется сразу найти посемейные списки ))). Начитались "фантастической" литературы
[/q]

"Надежды юношей питают..."

- Умом понимаю, что не все так просто... Но вера в счастливый случай имеет место! Таковы, полагаю, все новички, пришедшие на этот замечательный форум.
Относительно запросов: можно ли отправлять запросы электронной почтой, или ТОЛЬКО БУМАГОЙ? И как лучше формулировать свою просьбу, чтобы не получить отписку о который вы предупреждаете в своем посте?

hsl написал:

[q]
в Воронежском гос.архиве в фондах казенной палаты ( указы о перечислении в Сыр-Дарьинскую об.) и губ.управлении министерства гос.имуществ . Эти присутственные места ведали крестьянскими делами и управляли переселением крестьян . Фонды там достаточно объемные и неплохо сохранились .
[/q]

Hsl, Спасибо!

spzh
не знаю, какой у них документооборот, бумажный или электронный. У нас, в Казахстане, не обязаны отвечать на E-mail без электронной цифровой подписи, но иногда архивы отвечают. Я отправляю всегда бумагой, заказным письмом с уведомлением, так надежнее. С ответами тянут долго (по 6-8 месяцев), поэтому сидишь и не знаешь - дошло или нет. А так есть уверенность, что дошло и можно позвонить и с исполнителем поговорить.
Относительно того, как правильно составить письмо - сказать вам ничего не могу. Все зависит от архива, какая у них установка - работать по запросам или только отписываться. В Воронежский архив писала несколько раз - получила только отписки.
Удачи!

Светлана СИ
Большое спасибо! Набираюсь терпения и начинаю работать!

spzh написал:

[q]
hsl написал:

[q]

в Воронежском гос.архиве в фондах казенной палаты ( указы о перечислении в Сыр-Дарьинскую об.) и губ.управлении министерства гос.имуществ . Эти присутственные места ведали крестьянскими делами и управляли переселением крестьян . Фонды там достаточно объемные и неплохо сохранились .

[/q]

Hsl, Спасибо!
[/q]

хочу вставить свои пять копеек
Что такое Указ и что такое крестьянин? Маленькая букашка. В деле может быть Указ о перечислении, но вам здорово повезет, если к этому указу будет еще и приложение со списком всех крестьян, кому надлежит переселиться.
Потом не нужно забывать, что была масса крестьян, которые переселялись не легально. Брали паспорт на год-два «для приискания места для переселения» и больше никогда не появлялись в своих краях. Вызывали к новому месту жительства свои семьи и сородичей. И жили на новых местах по многу лет не причисленными. И переписка по таким крестьянам шла десятилетиями.
Так же были крестьяне, которые получали увольнительные приговоры, паспорта и собирались переселяться в одно место, а оказывались потом совершенно в других областях. Например, крестьяне Воронежской губернии Острогожского уезда получили увольнительные приговоры для переселения в Семиреченскую область, а потом оказались первыми поселенцами г. Кустаная (Тургайская область). Или крестьяне Воронежской губернии, которые получили увольнительные приговоры для переселения в Амурскую область, а оказались на жительстве в Семиреченской области.
В фонде Воронежской казенной палаты есть, кроме Указов, ревизские сказки.
НО, ревизские сказки систематизированы по географическому признаку. А вам не известно название населенного пункта. Придется просматривать все ревизии по вашему уезду. Не думаю, что в архиве возьмутся за такую работу.
Относительно губ.управлении министерства гос.имуществ.
Министерство Гос. Имуществ ведало казенными землями, лесами и их охраной от незаконной порубки, лесоразведением, охраной соляных озер и выдачей промысловых свидетельств на добычу соли, охраной источников минеральных вод, «горной частью» - выдачей разрешений на разработку и добычу полезных ископаемых.
В тех фондах Мин-ва Гос.имуществ нескольких губерний и уездов, с которыми мне удалось поработать, каких-либо значимых дел, т.е. дел, представляющих интерес в плане генеалогической информации по крестьянам-переселенцам, не встречалось. Не знаю, может в Воронежском архиве фонды формировались каким-то другим образом, нужно поинтересоваться в соответствующей теме.

Характеристика фонда управления гос. имуществ в ГАВО
hsl

Светлана СИ написал:

[q]
хочу вставить свои пять копеек
[/q]

Светлана, спасибо вам за обстоятельное изложение тех проблем, которые ждут меня в поисках в Воронежских архивах. Понимаю, что тот минимум информации о моем предке, которым я сегодня обладаю не дает возможности вести полноценный поиск в ГАВО. Искать нужно в архивах места поселения моего прапрадеда.
Я очень надеялся получить архивную справку в ответ на мой запрос в КНБ РК по делу раскулаченного в 1930г. сына Ефима Жданова, Никиты Ефимовича. Он мальчишкой приехал вместе с родителями из Богучарского уезда и в архивной справке, наверное, должно быть указано место его рождения (читай место проживания родителей). Вчера получил ответ:
В связи с передачей из архива КНБ фондов рекомендуем обратиться в следующие инстанции:

1. сведения в отношении лиц, осужденных в годы массовых политических репрессий (20-50) прошлого столетия, по статье 58 (антисоветская агитация и пропаганда) – по месту хранения уголовных дел- в МВД РК по адресу 010000, г.Астана, пр. Тәуелсіздік, 1 веб-сайт mvd.gov.kz ;
2. сведения в отношении лиц, подвергшихся насильственному выселению на спецпоселение, переселению, в том числе и по национальному признаку, на территорию Казахстана в 20-50-е годы прошлого столетия, а также нахождения в трудармии и отбытия наказания в ИТЛ, расположенных на территории РК - Комитет по правовой статистике и специальным учетам Генеральной Прокуратуры Республики Казахстан по адресу: 010000, г.Астана, ул.Московская, 34 или на веб - сайт kanс@pravstat.

Я так понимаю, что перечисленные учреждения интересующую меня информацию выдают только при подтверждении родства. А свидетельства о рождении деда и прадеда не сохранились. Какие еще существуют способы подтверждения родства?
В списках на сайте http://lists.memo.ru/ моего прадеда нет.

spzh написал:

[q]
[/q]

эту часть пути (поиск сведений по репрессированным и их реабилитация) я прошла несколько лет назад, поэтому сейчас не слежу за этой темой. Но, когда я занималась этим вопросом, согласно Закона «О реабилитации жертв массовых политических репрессий» вы могли сделать запрос без подтверждающих документов. Высылали справку с минимальными сведениями, сообщали есть или нет такое дело. Если есть, то в справке были перечислены фамилии репрессированных и даты рождения. По представлению документов, подтверждающих родство, высылали значительно больше документов. В них могут быть сведения о месте рождения. НО, по раскулаченным зачастую на местах просто составляли списки, сажали людей на подводы и отправляли куда подальше. И лежат теперь эти списки где-нибудь в архиве в фонде исполкома. Может поэтому ваших предков и нет на лист. мемо.ру. Так произошло и с моим прадедом. По раскулачиванию не было документов, но мне "повезло", он был позже еще и по 58 статье осужден. Вот в этом деле я и нашла сведения о том, что ранее был выслан как кулак. Потом, после долгой переписки, нашлись сведения и об этом.

spzh написал:

[q]
А свидетельства о рождении деда и прадеда не сохранились
[/q]

у вас есть документы по цепочке: вы-ваш отец-ваш дед??? Если нет, то начните с этого.Если жили в с. Гродеково, почему вы не начнете оттуда?

spzh написал:

[q]
Какие еще существуют способы подтверждения родства?
[/q]

можно в суд подать ))).
Напишите в личные подробно, кто, где жил и что вы вообще знаете, если не хотите в теме. Обсудим. А то испорченный телефон получается.

У меня похожая ситуация, прадед проживал в Кустанайской обл., его раскулачили в 1930г., получил об этом справку из районного архива. Место рождения в справке не указано. Но знаю, что уже после 1940г. он с семьёй оказался в Кызыл-Ордынской области, по своей воле он вряд-ли туда поехал.

BoomBoom После 1940 г. мог и по своей воле поехать. В это время туда многие переселялись, в т.ч. бабушка моего мужа завербовалась на работу. Но: до этого её семью тоже раскулачили. Вполне логично, что им, без имущества и с "волчьим билетом", только и оставалось, как искать пропитания на стороне

Переселения в Казахстан

вопросы и рекомендации по поиску фамилий , маршрутов и т.п.