ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ в Эстлянскую губ. (Эстонию) и обратно

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Нашла кто там искал своих
Laur
Kõiv
Klaassepp

И они связанны с Украиной?..
http://www.geni.com/people/Pal...5593462236

Здесь видна переписка того Тармо , кто искал своих Лаур.

Laur
Kõiv
Klaassepp

http://www.isik.ee/foorum/viewtopic.php?t=5505

Он пишет искал в 2009г. информацию о своих Лаур

....Paluks abi, kas kellegil on infot Laur'ide kohta Sangaste või Hummuli kandis.?
Ette täandes

Tarmo

....Tänan vastamast.
Tean oma vanaisa ja isegi isa kohta üsna vähe ning ka sugupuu uurimises algaja.
Tean vaid seda, et nad olid vene kiriku hingekirjas kuid millises konkreetse kiriku hingekijras seda ei tea. See link mille andsid käsitleb vist ainult Lutheri kiriku raamatuid?
Mõtlesin, et ehk keegi on juba tegelenud sealt pärit Lauridega ning oskab natuke infot anda.
Minu vanaisa oli Johan Laur aga ei oska öelda isegi sünniaega. Eeldatavalt ehk 1885-1890 või sinna kanti. Elas Tagula kandis Tindi või Raudlaane talus.

...Joann Laur, sünd. 27 ijulja 1888 :D . Loodan, et sobib:
Saaga EAA.3313.1.55:176?1105,2436,907,92,0

....Väga suur tänu Sulle. Täpselt õige.
Ise otsisin hommikuni ja tulutult. Õnneks vaatasin lõpuks siia foorumisse

Mis loogikat peaks neis arhiivides otsides kasutama? Näiteks kui ma nüüd tean, et Johani isa Rein Laur Jurjev p. sündis 1837? Mulle praegu jäävad segaseks need kiriku ja vallaraamatute loogikad.

ette tänades

Tarmo

...
Kas Uku või keegi teine oskab selgitada, mis on siia nr 106 alla sisse kantud:
http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=34 ... 27c690f9a2

Saan aru, et Rein ja Adam on Jürri pojad aga kas oleks võimalik ka Jürri sünniaega kuidagi välja lugeda ning mida need numbrid tähendavad?

ette tänades

Tarmo

....ему отвечает Велло..

Jüri Jüri poeg Laur on eelmise revisioni aegu olnud 58 aastane ja 1858 aasta revisioni ajal 65 aastane.
Esimene number näitab vanust eelmise revisioni ajal ja teine number käesoleva revisioni ajal, samas ei pruugi need vanused olla eriti täpsed.
poeg Rein 12 aastane ja praegu 19
poeg Adam 0,5 aastane , 1855 surnud
naine Maret 58 aastane
tütar Mai 9 aastane

...
Suur tänu Vellole. Revisjoni lehed olen nüüd endale selgeks teinud. Uueks probleemiks on kiriku raamatutest aru saamine. Näiteks mis kirjutatud alltoodud lehel esimeses kastis ja mida tähendavad need kuupäevad kahes esimeses lahtris ning mida tähendab nr, 34 nime ees,

http://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=17 ... 40bfb36ff2
ette tänades

Tarmo

...
Esimeses tulbas on kirjas sünnikuupäev, teises ristimise kuupäev. Nr 34 nime ees on antud aasta sünni järjekorra number. Järgnevates tulpades on seaduslikust abielust sündinud poiste ja tüdrukute järjekorra numbrid, edasi vallaslaste poisid ja tüdrukud ja surnult sündinud vatavalt poisid ja tüdrukud.

...Tänan Uku. Eks segast on palju. Revisjoni lehed olen nüüdseks läbi kamminud ja oma esiisa Andres (1727) välja jõudnud kuid kirikuraamatutest, kus võiks rohkem infot saada on minu jaoks segane veel.
Helistaksin hea meelega, mis ajal Sulle paremini sobiks?

Tarmo

И все эти данные есть на гени

Ваш
http://www.geni.com/people/Joh...6169375604
Johan Laur
Sündinud: 27. juuli 1888
Surnud: umbes 1943 (55)
Lähedased:
Son of Rein Laur ja Els Ermus
Husband of Anna Laur (Lillipuu)
Father of <privaatne> Laur; Kalju Laur; Juku Laur ja Vilma Laur
Brother of Anna Laur; Ott Laur; Liis Laur ja Juuli Laur
Lisaja: Tarmo Laur

http://www.geni.com/people/Rein-Laur/6000000006169375604
Rein Laur
Sündinud: 30. detsember 1837
Surnud: 20. aprill 1921 (83)
Lähedased:
Son of Jüri Laur ja Maret Laur (Laose-Jago Kotre t)
Husband of Els Ermus
Father of Anna Laur; Ott Laur; Liis Laur; Juuli Laur ja Johan Laur
Brother of Willem Laur; Juhan Laur; Endrik Laur; Mai Laur ja Adam Laur
Lisaja: Tarmo Laur
Statistika
Isikuid puus 565
Veresugulasi 600
Esivanemaid 6
Järeltulijaid 17
Laur, Laose-Jago Kotre t ja Ermus

http://www.geni.com/people/J%C...6169375604
Jüri Laur
Sündinud: 1792
Surnud: 8. detsember 1868 (76)
Lähedased:
Son of Märt Laur ja Juuli Laur (Hengevõtja Jaani t)
Husband of Maret Laur (Laose-Jago Kotre t)
Father of Willem Laur; Juhan Laur; Endrik Laur; Mai Laur; Adam Laur ja veel üks
Brother of Tinno Laur; Liis Laur; Tio Laur; Madli Laur ja Willem Laur
Lisaja: Tarmo Laur

http://www.geni.com/people/M%C...6177180796
Märt Laur
Sündinud: umbes 1762
Lähedased:
Son of Paltserre Andrus Laur ja Paltsere Mai Laur (Tindi talu)
Husband of Ann Laur; Juuli Laur (Hengevõtja Jaani t) ja Kirstin Laur (Lambahain)
Father of Tinno Laur; Liis Laur; Tio Laur; Madli Laur; Willem Laur; ja Jüri Laur « vähenda
Brother of Palttserre Märt Laur; Paltserre Liis Klaassepp (Laur); Madli Laose Jago (Laur); Paltserre Matli ja Paltserre Tio Kõiv (Laur)
Lisaja: Tarmo Laur

http://www.geni.com/people/Pal...6178191115

Paltserre Andrus Laur
Sündinud: umbes 1732
Paltserre, Tagula küla, Sangaste
Surnud: 24. veebruar 1800 (68)
Lähedased:
Husband of Paltsere Mai Laur (Tindi talu)
Father of Palttserre Märt Laur; Paltserre Liis Klaassepp (Laur); Madli Laose Jago (Laur); Paltserre Matli; Paltserre Tio Kõiv (Laur); ja Märt Laur « vähenda
Lisaja: Tarmo Laur (24. september 2009)
Haldaja(d): Tõnis Ivask,
Hingeraamat 1777 http://www.ra.ee/dgs/_purl.php...0,603,50,0

И с этими данными и у других пользователей данные.

http://www.geni.com/people/Joan-Laur/6000000002403795276

Joan Laur
Sündinud: umbes 1888
Pärnumaa, Estonia
Surnud: 1958 (70)
Lähedased:
Husband of Maria Laur (Siimann)
Father of Johannes Laur
Brother of Nikolai Laur ja Juhan Laur
Lisaja: <privaatne> Lääts (10. jaanuar 2009)
Haldaja(d): Lehte Viitas, ja Kätlin Lääts «

Да , конечно мы не исключаем, что , люди испытав на себе все "прелести" 1937 года в оккупационный период должны были как-то выживать. У меня есть одно архивное подтверждение , что Анетта Шмидт - 56 лет на 1942 г ( она сама эстонка, но была за мужем за немцем, которого в 1937 году осудили в Харькове на 10 лет лагерей, сына арестовали в сентябре 1941 года и тоже дали 8 лет ИТЛ ) , что ей оставалось делать? , как - то надо было выживать. Она записала себя для получения продуктов как "немка"

Архивного материала ОЧЕНЬ МНОГО, его конечно же надо смотреть, хотели просто понять стоит ли нам углубляться в сторону мордвы, но всё равно слишком разительные цифры относительно численности МОРДВЫ В ХАРЬКОВЕ на 1941 г. !!!

Я знаю , что немецкие оккупационные власти во время очень СТРОГО ОТНОСИЛИСЬ к чистоте рас
Немецкое население Украины даже проверяли на процентное содержание чистоты расы
( Конечно немецкое население городов Харькова, Днепропетровска, Киева в 100 % не входили, их называли полукровы, а вот сельское немецкое население , где немцы проживали компактно не вступая в браки со славянами имели статус - 100% арийской расы. ( Запорожская, Одесская области)

Вот мы и недоумении, что статус "мордва", в оккупационном Харькове мог бы сильнее "спасти" эстонцев. Ведь мордва - это практически как русские ( живут на территории России , к тому же я не думаю , что у немцев с эстонцами были определённые "тёрки" .

Интересно , а знают ли что -либо о фактах такого национального подхода оккупационных властей 1941-1944 гг. историки или архивисты в Эстонии ?
На Украине подобные вопросы задавать бесполезно ...

Спасибо за содействие !

А Вы знаете , мы в Харькове нашли одного финна, которого расстреляли в Харькове в 1937 году
ЛУРЕН ( ЛЕХТО) МАТИ ( МАТВЕЙ ) ВИКТОРОВИЧ

финский коммунист , 1926 году перешёл границу , получил военное образование в Ленинграде и Орегбурге.
В 1935 году направлен в Харьков в авиабригаду, заместитель начальника разведотряда
В 1989 году его реабелитировали , в 1990 реабелитировали по партийной линии , но в его деле нет запросов от родных. Семьи у него в Харькове не было , а на Родине о нём не знают.

fast191 написал:

[q]
[/q]

http://www.fennougria.ee/?id=16274

http://www.fennougria.ee/?lang=ru

Недоходное учреждение “Фенно-Угриа” было создано в 1927 году в Эстонии для координации взаимоотношений с финно-угорскими народами. В 1940 году деятельность учреждения была запрещена, “Фенно-Угриа” возродилась в 1991 году как холдинг – “крыша” для предприятий и организаций Эстонии, заинтересованных в сотрудничестве с родственными финно-угорскими народами. В настоящее время “Фенно-Угриа” объединяет более 50 учреждений и общественных организаций.

http://lists.memo.ru/index12.htm

На Жертвы политического террора в СССР, именно видно как пишется нация всех.

Привет. Где можно найти записи о сосланных в Сибирь эстонцах? Где хранятся такие дела и приговоры? Особенно интересует середина и вторая половина XIX века.

saska написал:

[q]
Где можно найти записи о сосланных в Сибирь эстонцах?
[/q]

Попробуйте сходить в Исторический архив Омской области.

Почитайте ветки, посвящённые переселению в Сибирь -- https://forum.vgd.ru/17/30295/

saska написал:

[q]
Где можно найти записи о сосланных в Сибирь
[/q]

В Тобольском архиве есть фонд И330 посвященный сосланным в Тобольскую губернию.
http://109.233.229.20:83/ надо зарегистрироваться на сайте, через расширенный поиск найти фонд И330 и начинать искать в описи 4. Первые дела (начиная с 5) - алфавитные списки сосланных с 1823 года по 1883 год. Если повезет - найдете своих.
Если найдете своих в алфавитниках, то в этой же описи можно смотреть дела по годам, там будет информация откуда и за что сослали, куда первоначально приписали сосланных. А сами дела (приговоры) если и сохранились, то скорее всего по месту вынесения приговора, т.е. по месту жительства до ссылки.

Но эстонцы могли быть не сосланными, а переселенцами.
Если переселились до 1858 года, можно поискать в ревизиях (фонд И154 опись 8) того же Тобольского архива, но желательно знать волость, к которой относился населенный пункт, куда были приписаны переселенцы.

Могли уехать в Сибирь в поисках заработков.

На сайте http://www.ra.ee/dgs/explorer.php выложены материалы Эстонских архивов. Но прежде чем там искать, надо узнать когда и откуда ссылали.

Спасибо за подробное объяснение!

Курт Лаур жил в гор Харькове по ул Муранова 39 до прихода немцев в город в октябре 1941года, после чего стал сразу работать на них. Не помню точно как называлась книга для служебного пользования, в которой были указаны все прдатели, изменники Родины и лица работавшие на немцев, но Курт Лаур там был как и его старший сын,помню, что там было написано, что перед войной он работал на АТС города, а после прихода немцев в город, в СД, там было указано даже его звание, не помню сейчас какое точно. Как немец или эстонец по национальности он не был арестован перед войной, не понятно, но скорее всего он был завербован НКВД, хотя в действительности уже работал на СД. Войну он пережил точно, так как последним местом жительства его указывалась Германия

ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ в Эстлянскую губ. (Эстонию) и обратно

Вопросы/ответы