ИЩУ населенное место [Эстония]
Рабочая тема
SVETLANA 0 Подмосковье Сообщений: 557 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 118 |
Наверх ##
8 сентября 2005 17:12
Список населенных мест Эстляндской губернии [к 1912-му году]. - Ревель, 1913.http://elib.shpl.ru/nodes/25884Эстляндская губерния. - 1890. - (Статистика Российской империи; 16. вып. 24.)
Волости и гмины 1890 г.http://elib.shpl.ru/ru/nodes/11466Т. 7, ч. 3 : Эстляндская губерния / [по рекогносцировкам и материалам, собр. на месте, сост. Минквиц]. - 1852. - [6], 370, 61 с., [41] л. табл. : табл. - На шмуцтит. загл. : Военно-статистическое обозрение Эстляндской губернии. http://elib.shpl.ru/ru/nodes/66 ---
http://mydrev.narod.ru
Ищу КОТЛОВЫ (Костромск, Вологод., Ярославская), МАЗАЛЕЦКИЕ(россия, Польша.), ШАРОВЫ (Вологодская), ЛИСИЦИ(Ы)НЫ и ЧИСТЯКОВЫ (предки из Карелии и Тверской губернии), Мартыновы (Курская), Исаковы (Коми)
| |
|
|
Nikola Эстония Сообщений: 4920 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2177 |
Наверх ##
14 марта 18:19
14 марта 18:27
Lnata77310 написал: [q] пасторат Рауге, Верроский уезд, Hohenheide[/q]
Теперь это Kõrgepalu mõisMõisapere - скорее всего, несет смысл домохозяина. ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
| |
|
|
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 13807 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 5857 |
Наверх ##
14 марта 18:26
14 марта 18:27
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
| |
|
|
| Arkin
EE
Сообщений: 163
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 273
|
Наверх ##
14 марта 21:45
14 марта 23:28
>> Ответ на сообщение пользователя Lnata77310 от 14 марта 2021 17:44 Написано на смешанном эстонско-немецком языке: V[ater] Moisaperrest Juhhan Waldas. N[aine] Marri. W[adderid] Kurwitse Jaan, Sure Piisi Jaan, Sure Piisi Juhhani N[aine] HellСегодня это было бы написано как: Isa - Juhan Valdas mõisaperest, naine (= жена) Mari. Vaderid (= крестные): Kurvitse Jaan, Suure-Piisi Jaan, Suure-Piisi Juhani naine Ell Moisaperrest (> Mõisaperest - элатив от слова "Mõisapere" = дворовые люди, люди, которые служат в мызе) можно рассматривать как прозвище. Та же семья в ревизии 1834 года: https://www.ra.ee/dgs/_purl.ph...2260,162,0 | |
|
|
| Lnata77310 Новичок
Томск
Сообщений: 26
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 7
|
Наверх ##
15 марта 12:41
15 марта 15:56
Фантастика! Спасибо всем огромное, особенно за ссылки на ревизии и расшифровку записи (оказалось, я неверно интерпретировала некоторые буквы - думала ii - это немецкий у умлаут (u c точками). У меня почему-то по поиску в Saaga много чего было, но всё другие имена, из Kochtel'я. Я пока не знаю, относятся ли они к нам и "каким боком", наверное, где-то еще глубже пересекутся.. Буду пока искать дальше (и глубже тоже попробую) по Эстонии - потом в 1879 они перебрались в Псковскую губернию, сменилась жена, так что впереди еще много открытий!  | |
|
|
| Lnata77310 Новичок
Томск
Сообщений: 26
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 7
|
Подскажите еще, пожалуйста, по какому принципу в ревизиях семьи объединяли, т.е. что означает, например, раздел "XXIV Sidra", в котором и Зильмусы, Кизаки, и Валдасы?
И еще: Johann Waldas есть в разделе IV этой же ревизии, причем обескуражила надпись (несколько слов не разобрала, умлауты система не распознает, пишу сочетаниями букв) ???? Johann ??? fuer jetzt Waldas (букв.: теперь Валдас). Т.е. это сын умершего в разделе 4 Реббане, который почему-то стал Валдасом? Или я совсем ничего не понимаю? И под № 17 (последняя строчка снизу в XXXIV): Johann Wirts nannt fuer jetzt Waldas - Иоганн Виртс, теперь именуемый Валдас...
  | |
|
|
| Arkin
EE
Сообщений: 163
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 273
|
Lnata77310 написал: [q] У меня почему-то по поиску в Saaga много чего было, но всё другие имена, из Kochtel'я.[/q]
То, что у Вас люди из Kohtla (Kochtel), может быть не случайность. Во-первых, деревня/хутора, в которой Любчинова нашла Jaan'а, называется Viru - прямая ссылка на Вируский уезд. Название не могло появиться без причины - кто-то, когда-то, пришел сюда из Virumaa. Во-вторых, совсем рядом, соседняя мыза Vana-Roosa (нем. Rosenhof) принадлежала семье von Rosen, владевшей мызой Mäetaguse (нем. Mehntack) в то же время в Virumaa, недалеко от Kohtla. Известно, что фон Розены перемещали своих людей между этими мызами в середине 18 века. | |
|
|
| Arkin
EE
Сообщений: 163
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 273
|
Наверх ##
15 марта 17:38
10 апреля 8:56
Lnata77310 написал: [q] Подскажите еще[/q]
В общем, до 1819 года в Лифляндии земля принадлежала помещику и он определял, кто где живет. Итак, в одном хуторе/хозяйстве могли жить совершенно чужие люди. Обычно не сложно прочитать, связаны люди или нет. Здесь написано: Rein Johans Sohn Wirs - war entlaufen, zurückgekehrt 1825 - 1830 verstorb
Dessen Sohn Johan - nennt sich jetzt Waldas - 15 - vid Ges No XXIV
Rein Virs, сын Juhan'а - сбежал, вернулся в 1825 г. - умер в 1830 г. Его сын Juhan, теперь зовется Valdas - 15 [лет] - см. хутор No XXIV Juhan Rebane, сын Jakob'а, не связан с Valdas'ом, как и Schlukum. В хуторе XXIV Siidra уже знакомый текст: Johan Wirs nennt sich jetzt Waldas | |
|
Лайк (1) |
| Lnata77310 Новичок
Томск
Сообщений: 26
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 7
|
>> Ответ на сообщение пользователя Arkin от 15 марта 2021 16:57 Спасибо за информацию. А вот еще в Вальдеке нашла много Валдасов (https://www.ra.ee/dgs/browser.php?tid=18&iid=200704455109&tbn=1&pgn=9&prc=70&ctr=0&dgr=0&lst=2&img=eaa1271_001_0000256_00161_m.jpg&hash=84ac2d62ad3d2080e8328b2c0b9db234). Можете по ним что-то предположить? Они могут быть как-то связаны с Валдасом из Hohenheide? И где это? | |
|
|
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 13807 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 5857 |
Наверх ##
15 марта 20:38
15 марта 20:56
 ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
| |
|
|
| Lnata77310 Новичок
Томск
Сообщений: 26
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 7
|
Любчинова написал: [q] Lnata77310
Orava (Waldeck) knight manor (по соседству)
[/q]
Спасибо! Теперь как бы узнать, почему Юхан взял именно фамилию Валдас - наверное, не просто так?Фамилия матери / бабушки и т.д. - не с потолка же? Или остался сиротой, воспитали Валдасы, дали свою фамилию. Но в метрической книге (просмотрела пока 1801-1833) по Валдасам есть только записи в 1826, 1830 и 1833 гг., более ранних записей с этой фамилией нет. Хотя в статье про Коргепало сказано, что мыза в 1793 отделилась от мызы Sennen. Может, там стоит поискать? Ну и, как выяснилось, ближайших "соседей" посмотреть... Впрочем, теперь и Хоэнхайде заново просмотреть придется с учетом Реббанов и крестных. | |
|
|
|
