Генеалогия: интересное о моих предках, решение вопросов
Здесь выкладываю всё, что покажется интересным о моих предках. На некоторые вопросы потребуется помощь в их разрешении (уважаемые форумчане, милости просим!!!).
LaraМодератор раздела  Тарханкут- полуостров на полуострове. Сообщений: 5720 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 10874 | Наверх ##
20 декабря 2018 13:06 DzhentelmenudachiНу где веточки соединяются  Понятно, что раз мы выяснили, что они пятиюродные нам это уже известно! А вот когда еще не знаешь, идешь-идешь и находишь общего предка и выясняешь их родство  Я это имела ввиду. У меня был щенячий восторг, когда строишь древо по фамилии, у каждой ветки человек по 300. Но они все разрозненные. в единое древо не соединяются. И тут находишь и вносишь персону и хлоп! в древе 600 человек! Т.е. этот человек их соединил! | | |
Dzhentelmenudachi Модератор раздела
Московская обл. Сообщений: 3072 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1218 | Наверх ##
20 декабря 2018 17:11 Lara, теперь понял, что Вы имели ввиду  А то я уже начал думать, что с ума схожу XD А у меня "щенячий" восторг, когда после определения места происхождения невестки из записи о её бракосочетании смотрю ревизскую сказку по данному населённому пункту и выясняю её девичью фамилию :D --- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
Dzhentelmenudachi Модератор раздела
Московская обл. Сообщений: 3072 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1218 | Наверх ##
8 мая 2020 20:57 Уважаемые форумчане! Появилась тут у меня в изучении родословной ещё одна загвоздка, которую нужно нивелировать... В РС 1816 года по деревне Новоселово Усмерской волости Бронницкого уезда не оказалось моего предка (фамилия пока неизвестна) Филиппа Филипповича около 1804 г. р. По РС 1834 года он есть в составе семьи своего тестя, и никакой записи, поясняющей его появление в ревизии этой деревни и этого года, там нет. Мой предок и его сын Кирилл родился в 1825 году. Запись о браке Филиппа Филипповича за период 1816-1825 годов в метриках приходской церкви, что была в селе Хотеичи Богородского уезда, искал, но не нашёл. Так встала проблема определения, откуда попал в Новоселово мой Филипп Филиппович. Неужели мне теперь лопатить метрики других, начиная с остальных ближайших к Новоселово, церквей, чтобы найти Филиппа Филипповича? --- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
Dzhentelmenudachi Модератор раздела
Московская обл. Сообщений: 3072 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1218 | Наверх ##
24 мая 2020 18:47 25 мая 2020 14:46 В этом сообщении рассказывал о примерах, когда у моих предков было много детей, доживших до совершеннолетия. А теперь представлю противоположную ситуацию на примере семьи моего прапрапрадеда Лобутева Никифора Афанасьевича из Виноградово Воскресенского района Московской области (события будут даны в хронологической последовательности, даты приведены по юлианскому календарю): - 30.1.1887 поженились Лобутев Никифор Афанасьевич и Короткова Александра Павловна (она тоже из Виноградово)
- 27.10.1887 у них родилась дочь Прасковья
- 25.11.1888 у них родился сын Николай (мой предок)
- 12.5.1890 у них родился сын Александр
- 3.11.1891 умер от колотья этот самый Александр (прожил всего почти 1,5 года)
- 1.12.1891 умерла от скарлатины Прасковья (прожила чуть-чуть больше 4 лет)
- 28.9.1894 у них родился сын Иван
- 19.5.1896 в 31-летнем возрасте умерла от родов Александра Павловна
- 21.5.1896 у них родился сын Константин (неужели его достали прямо из утроба умершей матери только лишь за день до её погребения?
) - 1.7.1896 Никифор Афанасьевич Лобутев женился на 22-летней Ирине Федоровне Швецковой (тоже из Виноградово)
- 18.7.1896 умер от колотья новорожденный Константин (прожил меньше 2 месяцев)
- 4.8.1896 умер от скарлатины Иван (прожил всего 1 год 10 месяцев)
- 12.5.1897 у них родилась дочь Александра
- 1.8.1897 умерла от колотья эта самая Александра (прожила всего 2,5 месяца)
- 23.1.1898 умер от скарлатины у Никифора Афанасьевича Лобутева ещё сын Александр 4 лет 8 месяцев (не нашёл записи о его рождении в метрических книгах приходской церкви, так что в другой церкви крестили его по идее)
- 4.8.1898 у них родился сын Иван
- 19.10.1898 умер от колотья этот самый Иван (прожил всего 2,5 месяца)
- 30.12.1898 в 36-летнем возрасте умер от чахотки Никифор Афанасьевич Лобутев
В итоге из 8 родившихся у Никифора Афанасьевича детей выжил только мой прапрадед... Мало того, прапрадед в 10 лет остался без родителей.  Не знаю, остался ли он со своей мачехой Ириной Федоровной (записи о её втором браке или смерти я пока не обнаружил), а может с кем-то из дедушек своих он стал жить (оба были живы на тот момент)... Ещё одна схожая ситуация на примере семьи моего прапрадеда Зайцева Владимира Васильевича (тоже из Виноградово, а даты 1922 года и далее - по григорианскому календарю): - 27.1.1895 поженились Зайцев Владимир Васильевич и Смирнова Степанида Ивановна (она из деревни Золотово всё того же Воскресенского района)
- 21.1.1896 у них родился сын Иван
- 9.2.1896 умер от колотья этот самый Иван (прожил всего полмесяца)
- 21.5.1897 у них родился сын Михаил
- 21.6.1897 умер от слабого рождения этот самый Михаил (прожил всего 1 месяц)
- 5.12.1898 у них родился сын Николай
- 10.2.1901 у них родилась дочь Мария
- 17.4.1902 умерла от коклюша эта самая Мария (прожила чуть больше 1 года)
- 15.6.1902 умер от поноса Николай (прожил 3,5 года)
- 11.2.1903 у них родился сын Алексей
- 11.7.1903 умер от поноса этот самый Алексей (прожил всего 5 месяцев)
- 6.7.1904 у них родился сын Сергей (нашёл запись о его браке в 1927 году)
- 7.10.1906 у них родилась дочь Зинаида (мой предок)
- 12.4.1909 у них родилась дочь Александра
- 1.3.1912 у них родилась дочь Клавдия
- 31.5.1912 в 36-летнем возрасте умерла от чахотки Степанида Ивановна
- 6.6.1912 умерла от слабого рождения новорожденная Клавдия (прожила всего 3 месяца)
- 9.11*.1912 Владимир Васильевич Зайцев женился на 20-летней Прасковье Андреевне Волковой (она из деревни Городище всё того же Воскресенского района)
- 18.1.1913 умерла от кори Александра (прожила 3 года 9 месяцев)
- 7.9.1914 у них родился сын Иван
- 21.12.1914 умер от простуды этот самый Иван (прожил всего 3,5 месяца)
- 4.11.1915 у них родился сын Михаил
- 30.4.1918 умер от скарлатины этот самый Михаил (прожил почти 2,5 года)
- 17.6.1918 у них родился сын Павел (по идее здесь о нём говорится)
- 3.8.1922 у них родилась дочь Мария
- 29.6.1923 в 50-летнем возрасте умер от простуды Владимир Васильевич Зайцев
- 11.9.1925 умерла от скарлатины Мария (прожила чуть-чуть больше 3 лет)
- 26.10.1926 Прасковья Андреевна Зайцева вышла замуж за 62-летнего Ивана Илларионовича Бычкова (он из деревни Щельпино всё того же Воскресенского района)
В итоге из 13 родившихся у Владимира Васильевича детей порог совершеннолетия переступили только 3. ______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ * - в приходском экземпляре метрической записи указан месяц "Ноябрь" (есть фото), а по моим записям, сделанным по консисторскому экземпляру данной записи, фигурирует месяц "Октябрь" (фото не делал, надо будет перезаказать метрическую книгу с консисторским экземпляром необходимой записи и ещё раз посмотреть, под каким месяцем фигурирует нужная запись) --- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | Лайк (2) |
Dzhentelmenudachi Модератор раздела
Московская обл. Сообщений: 3072 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1218 | Наверх ##
25 июня 2020 21:06 5 июля 2020 8:38 Очень интересное дело я подметил в этом сообщении: "Книга брачных обысков церквей Бронницкого уезда(?) 1826-45" (Госархив Новгородской области, фонд 480 опись 2 дело 251)... Бронницкий уезд по идее был только в Московской губернии. Может здесь имеется в виду Бронницкая волость Новгородского уезда всё-таки... Очень было бы кстати, если тут и правда Бронницкий уезд Московской губернии. Дело с нужными мне МК церквей Бронницкого у. за 1826 год (это церкви с. Фаустово и у речки Нерская) не выдаётся в читальный зал (а приходские экземпляры не сохранились). Дела с брачными обысками этих церквей не имеются в ЦГАМ от слова "совсем". В первой церкви по идее должна быть запись о браке деревни Исаково Бронницкого уезда Фоки Прокофьевича и Марии Митрофановны (пока вот и не могу определить предков Марии Митрофановны), а во второй - запись о браке деревни Щельпино Бронницкого уезда Дмитрия Вонифатьевича (также фигурирует под отчеством "Феопемптович") и Гликерии Елисеевны (это запись о предках моего семиюродного деда, которая должна подтвердить/опровергнуть моё с ним родство через Гликерию Елисеевну, так как, судя по возрасту из исповедных ведомостей, приблизительный год её рождения совпадает с приблизительным годом рождения сестры моего предка всё той же деревни Щельпино Ефима Елисеевича, если судить по возрасту в ревизской сказке 1816 года). Метрические книги данных церквей просмотрены с 1816 по 1825 и с 1827 по 1834, нужные записи не найдены, а к ревизии 1834 года Мария Митрофановна и Гликерия Елисеевна были уже замужем. --- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | Лайк (1) |
Dzhentelmenudachi Модератор раздела
Московская обл. Сообщений: 3072 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1218 | Наверх ##
5 июля 2020 13:28 5 июля 2020 13:29 16-я степень родства между моими родителями (8-юродные брат и сестра) подтвердилась. Более того, уже подтвердилась и 14-я степень родства между ними (7-юродные брат и сестра). --- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | Лайк (1) |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
5 июля 2020 13:36 5 июля 2020 13:37 >> Ответ на сообщение пользователя Dzhentelmenudachi от 8 мая 2020 20:57 Не метрики, а достаточно ревизий. Вам нужен 1816 год, т. К. 1834 вы посмотрели Еще раз посмотрите внимательно запись, может где-то сбоку есть пометочка если не местный, то откуда прибыл. Внимательнее изучать восприемников детишек этой пары по мк, вдруг объявятся неизвестные из другого прихода | | |
Dzhentelmenudachi Модератор раздела
Московская обл. Сообщений: 3072 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1218 | Наверх ##
5 июля 2020 13:53 5 июля 2020 15:36 Ekaterinburg написал: [q] Вам нужен 1816 год[/q]
Так я же в этом моём сообщении от 8 мая написал, что Dzhentelmenudachi написал: [q] В РС 1816 года по деревне Новоселово Усмерской волости Бронницкого уезда не оказалось моего предка[/q]
Ekaterinburg написал: [q] Внимательнее изучать восприемников детишек этой пары по мк, вдруг объявятся неизвестные из другого прихода[/q]
Если бы в записях уточняли родственные отношения между новорожденным и его родителями и восприемниками... А то пишут просто "деревни такой-то крестьянин и крестьянка"... Хотя было бы хорошо, конечно, найти мне записи о крещении остальных детей Филиппа Филипповича (вдруг там будет сказано что-то о родственных связях). --- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
Dzhentelmenudachi Модератор раздела
Московская обл. Сообщений: 3072 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1218 | Наверх ##
3 августа 2020 21:31 3 августа 2020 21:36 Исправления неточностей в названиях дел:Архив администрации Воскресенского городского округа Московской области:Фонд 43 опись 1 дела: * №№103-130 "Метрические книги церкви Дмитрия Селунского села Михалево на погосте Дорки Бронницкого уезда"; * №№131-142 "Метрические книги церкви св. Косьмы и Дамиана села Михалево на погосте Гвоздня Бронницкого уезда"; * №143 "Метрические книги церкви села Михалево Бронницкого уезда за 1860-1890 годы" на самом деле содержит следующее: - листы 1-47: Метрические книги церкви села Михалево Бронницкого уезда за 1860-1861 годы (записи только о рождении);
- лист 48: Метрическая книга церкви на погосте при речке Захаровка Бронницкого уезда за 1911 год (записи только о браке);
- листы 49-59: Метрическая книга церкви на погосте при речке Захаровка Бронницкого уезда за 1896 год (записи только о рождении);
- лист 60: Метрическая книга церкви на погосте при речке Захаровка Бронницкого уезда за 1911 год (записи только о браке);
- листы 61-81: Метрические книги церкви на погосте при речке Захаровка Бронницкого уезда за 1888-1890 год (записи только о рождении);
- лист 82: Метрическая книга церкви на погосте при речке Захаровка Бронницкого уезда за 1890 год (записи только о смерти);
- листы 83-90: Метрические книги церкви на погосте при речке Захаровка Бронницкого уезда за 1889-1890 год (записи только о рождении);
- лист 91: Метрическая книга церкви на погосте при речке Захаровка Бронницкого уезда за 1890 год (записи только о смерти);
- листы 92-100: Метрическая книга церкви на погосте при речке Захаровка Бронницкого уезда за 1890 год (записи только о рождении);
- листы 101-128: Метрические книги церкви на погосте при речке Захаровка Бронницкого уезда за 1885-1890 годы (записи только о браке);
- листы 129-193: Метрические книги церкви на погосте при речке Захаровка Бронницкого уезда за 1885-1890 и 1896 годы (записи только о смерти);
* №145 "Метрические книги церкви села Михалево Бронницкого уезда за 1898-1918 годы" на самом деле содержит следующее: - листы 1-8: Метрические книги церкви села Михалево Бронницкого уезда за 1898-1899 и 1905-1906 годы (записи только о рождении);
- листы 9-10: Метрическая книга церкви на погосте Гвоздня Бронницкого уезда за 1906 год (записи только о рождении);
- листы 11-148: Метрические книги церкви села Михалево Бронницкого уезда за 1899-1906 и 1913-1918 годы (записи только о рождении);
- листы 149-159: Метрические книги церкви села Михалево Бронницкого уезда за 1916-1918 годы (записи только о браке);
- листы 160-210: Метрические книги церкви села Михалево Бронницкого уезда за 1913-1918 годы (записи только о смерти);
- листы 211-222: Метрические книги церкви села Михалево Бронницкого уезда за 1913-1915 годы (записи только о браке);
* №218 "Метрические книги церкви села Фаустово Бронницкого уезда за 1871-1882 годы" на самом деле содержит МК церкви села Михалево Бронницкого уезда за 187 8-1882 годы (только записи о рождении); * №220 "Метрические книги церкви села Фаустово Бронницкого уезда за 1890-1892 годы" на самом деле содержит МК церкви села Михалево Бронницкого уезда за 1890-189 3 годы; * №223 "Метрические книги церкви села Фаустово Бронницкого уезда за 1894-1897 годы" на самом деле содержит МК церкви села Михалево Бронницкого уезда; * №226 "Метрические книги церкви села Фаустово Бронницкого уезда за 1901-1903 годы" на самом деле содержит только записи о рождении; * №231 "Метрические книги церкви села Фаустово Бронницкого уезда за 1910-1915 годы (только записи о браке)" на самом деле содержит МК за 1910-191 8 годы; * №232 "Метрические книги церкви села Фаустово Бронницкого уезда за 1910-1918 годы (только записи о смерти)" на самом деле содержит МК Троицкой церкви села Константиново Бронницкого уезда; * №233 "Метрическая книги церкви села Фаустово Бронницкого уезда за 1918 год (только записи о смерти)" на самом деле содержит МК за 1910-1918 годы; * №234 "Метрическая книги церкви села Фаустово Бронницкого уезда за 1918 год (только записи о рождении)" на самом деле содержит МК за 1913-1918 годы. _____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ * Приход церкви Дмитрия Селунского на погосте Дорки Бронницкого уезда составляли деревни Бисерово и Пласкинино современного Раменского городского округа Московской области; * Приход церкви на погосте Гвоздня Бронницкого уезда составляли деревни Золотово, Ивановка и Цибино современного Воскресенского городского округа Московской области; * Приход церкви села Михалево Бронницкого уезда составляли само Михалево современного Воскресенского и деревня Надеждино (Говорково тож) современного Раменского городских округов Московской области; * Приход церкви на погосте при речке Захаровка Бронницкого уезда составляли деревни Дворниково, Знаменка и Марьинка современного Воскресенского городского округа Московской области; * Приход церкви села Фаустово Бронницкого уезда составляли само Фаустово и деревни Исаково (до 1900 года) и Юрасово современного Воскресенского и Юрово (до 1912 года) современного Раменского городских округов Московской области; * Приход Троицкой церкви села Константиново Бронницкого уезда составляли (приблизительно) само Константиново и деревни Маришкино, Трофимово, Хлопки и Чемодурово современного Воскресенского городского округа Московской области --- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
Tata 777 Сообщений: 983 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 4641
| Наверх ##
3 августа 2020 22:45 Lara написал: [q] Dzhentelmenudachi написал:
[q] Бабушка приходится деду пятиюродной племянницей (11-ая степень родства).
[/q]
У моих прабабушки и прадеда точно такая же история, только прадед был пятиюродным племянником прабабушки. Так они еще фамилию одну сохранили Бабушка настаивала, что они однофамильцы, что подверглось моему скепсису Интересно проследить где начинается "отпочкование" веточек Удачи Вам в поиске![/q]
Одна из старших сестер моего деда вышла замуж за своего троюродного дядю, и у них тоже была одна фамилия, жениху было 18, невесте 17. Правда случилось это в 1928 году, поэтому не считается))) | | |
|