Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊

Èíîñòðàíöû íà ñëóæáå â ÐÈÀ

 ÷àñòíîñòè - êàïåëüìåñòåð...

← Íàçàä    Âïåðåä →Ìîäåðàòîð: tatust
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7787
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 4404
Äîðîãèå âîåííûå ñïåöèàëèñòû, ïîäñêàæèòå ñ íàïðàâëåíèåì ïîèñêà - õî÷åòñÿ ïîíÿòü, êàê âîîáùå ýòî ïðîèñõîäèëî.

Âîåííûõ êàïåëüìåéñòåðîâ-èíîñòðàíöåâ â ÐÈÀ áûëî íåìàëî, îñîáåííî àâñòðèéñêèõ ãðàæäàí. Íåóäèâèòåëüíî - Âåíà, Ïðàãà è äðóãèå ãîðîäà áûëè öåíòðàìè ðàçâèòèÿ ìóçûêàëüíîãî èñêóññòâà âîîáùå.

Èíòåðåñíî äðóãîå, êàê èìåííî îíè ïîïàäàëè íà ñëóæáó â ðîññèéñêóþ àðìèþ, ïóñòü äàæå è ãðàæäàíñêèìè?
Ìîé ïðàïðàäåä - ÷åõ, ïðèåõàë â Ðîññèþ ñ ñåìüåé ãäå-òî îêîëî 1885 ãîäà (ìîæåò, ÷óòü ïîçæå). Äî ýòîãî íåñêîëüêî ëåò ðàáîòàë â Àíãëèè (âåðîÿòíî, òîæå êàïåëüìåéñòåðîì - ïîòîìó ÷òî "íó à êåì åùå"?). Ïðèåõàë, ïðîíèêñÿ ìóçûêàëüíîñòüþ ðóññêîãî íàðîäà - è îñòàëñÿ. Æèë â Ñåðïóõîâå, ðàáîòàë âî 2-é ðåçåðâíîé àðòèëëåðèéñêîé áðèãàäå. Ýòîò ýòàï æèçíè ñåìüè ìíîé áîëåå-ìåíåå âûÿñíåí (õîòÿ ïîêà íå óäàëîñü íàéòè íè äåëî î ïðèíÿòèè ïîääàíñòâà, íè çàïèñü î ïðèñîåäèíåíèè ê ïðàâîñëàâèþ).

Íî ñîâåðøåííî íåïîíÿòíî äðóãîå. Êàê âîîáùå ÷åëîâåê ìîã ïîïàñòü íà òàêóþ ñëóæáó?
Áîëåå-ìåíåå ìîæíî ñåáå ïðåäñòàâèòü, åñëè åñòü âàêàíñèÿ è åñòü êàíäèäàò íà íå¸ - íî êàê âîçíèêàë ýòîò êîíòàêò?
Ñ ÷üåé ñòîðîíû ìîãëà èñõîäèòü èíèöèàòèâà?

Îí ñàì íàøåë âàêàíñèþ? Êàê? Êàê ìîæíî íàéòè å¸, íàõîäÿñü â äðóãîé ñòðàíå? Íå ïèñüìî æå â Âîåííîå âåäîìñòâî ïèñàë? Âðÿä ëè ñóùåñòâîâàëè êàêèå-òî ñïèñêè âàêàíñèé â àðìèè?
Èëè ýòî åãî íàøëè è ïðèãëàñèëè? Òàê òîæå ñîâåðøåííî óìîçðèòåëüíûå âåðñèè ïîëó÷àþòñÿ: âîåííîå âåäîìñòâî èñêàëî çà ðóáåæîì ìóçûêàíòîâ? Îïÿòü æå - êàê ýòî ìîãëî ïðîèñõîäèòü?

Çíàþ, ÷òî â ÐÃÂÈÀ åñòü ôîíä, ãäå íàõîäÿòñÿ ñâåäåíèÿ î ïðèãëàøåííûõ êàïåëüìåéñòåðàõ, íî òàì áîëåå ïîçäíèå äîêóìåíòû, êîãäà áûëî ðåøåíî ïîäíÿòü óðîâåíü îðêåñòðîâ è ñîçäàíà ñïåöèàëüíàÿ êîìèññèÿ äëÿ ýòîãî.

Íåò ëè ó êîãî ïîíèìàíèÿ èëè õîòÿ áû âåðñèé, êàê ïðîèñõîäèë ýòîò ïðîöåññ?
---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ.
Leontiya

Leontiya

×àñòíûé ñïåöèàëèñò

ÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ
Ñîîáùåíèé: 10591
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 9554
G_Spasskaya
Îáúÿâëåíèÿ â ãàçåòå "Ðóññêèé èíâàëèä" îò ÷àñòåé è îò êàïåëüìåéñòåðîâ, ïðÿìîé êîíòàêò: êàê ïðàâèëî, ñíà÷àëà îíè ïîêàçûâàëèñ ñåáÿ "â äåëå", ðóêîâîäÿ îáû÷íûìè îðêåñòðàìè, èãðàâøèìè â ïàðêàõ, òåàòðàõ è ò.ï., îñòàâàëîñü ëèøü "ïîêàçàòü ñåáÿ", çàðó÷èòüñÿ ðåêîìåíäàöèÿìè è îòçûâàìè è ïðåäëàãàòü ñîâè óñëóãè êîìàíäîâàíèþ ÷àñòåé. Âàì óäëîñü íàéòè äåëî î åãî ó÷¸áå â Àâñòðèè?
---
ÏÐÈÃËÀØÀÅÌ Â ÃÐÓÏÏÓ https://vk.com/infogen
Ïèøèòå â ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ, îòâåòû â òåìàõ íå îòñëåæèâàåì
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7787
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 4404

Leontiya íàïèñàë:
[q]
Îáúÿâëåíèÿ â ãàçåòå "Ðóññêèé èíâàëèä" îò ÷àñòåé è îò êàïåëüìåéñòåðîâ, ïðÿìîé êîíòàêò: êàê ïðàâèëî, ñíà÷àëà îíè ïîêàçûâàëèñ ñåáÿ "â äåëå", ðóêîâîäÿ îáû÷íûìè îðêåñòðàìè, èãðàâøèìè â ïàðêàõ, òåàòðàõ è ò.ï., îñòàâàëîñü ëèøü "ïîêàçàòü ñåáÿ", çàðó÷èòüñÿ ðåêîìåíäàöèÿìè è îòçûâàìè è ïðåäëàãàòü ñîâè óñëóãè êîìàíäîâàíèþ ÷àñòåé. Âàì óäëîñü íàéòè äåëî î åãî ó÷¸áå â Àâñòðèè?
[/q]


À ãäå îí ìîã âçÿòü ãàçåòó "Ðóññêèé èíâàëèä", íàõîäÿñü â 1881-1883 â Àíãëèè èëè â 1883-1885 â Ïðàãå? (ýòè äàòû ÿ íàøëà â äîêóìåíòàõ - ìåòðèêàõ è ãîðîäîâûõ ñïèñêàõ æèòåëåé). Ïûòàþñü ïîíÿòü, êàêèìè ðåêîìåíäàöèÿìè è îòçûâàìè îí ìîã çàðó÷èòüñÿ è ó êîãî. Âåäü âðÿä ëè ñåìåéíûé ÷åëîâåê (æåíà è 2 äåòåé íà òîò ìîìåíò) ïîåäåò â äðóãóþ ñòðàíó áåç êàêèõ-òî âàðèàíòîâ òàì óñòðîèòüñÿ?

Ãäå îí ó÷èëñÿ â Ïðàãå - íå çíàþ (è êàêèì îáðàçîì ýòî âûÿñíèòü, òîæå ïîêà íå î÷åíü ïîíèìàþ).
---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ.
Leontiya

Leontiya

×àñòíûé ñïåöèàëèñò

ÏÎÌÎÙÜ Â ÀÐÕÈÂÀÕ, ÁÈÁËÈÎÒÅÊÀÕ ÏÅÒÅÐÁÓÐÃÀ
Ñîîáùåíèé: 10591
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 9554
G_Spasskaya  Ðîññèè áûëà òîëïà çåìëÿêîâ-ìóçûêàíòîâ, à â Ðîññèè îãðîìíàÿ ïîòðåáíîñòü â êàïåëüìåéñòåðàõ: êàê ÷àñòíûõ, òàê è âîåííûõ. Ïî òîìó æå ïðèíöèïó, êàê â Ðîññèþ ðàíåå ïðèåçæàëè òûñÿ÷è ãóâåðí¸ðîâ.
---
ÏÐÈÃËÀØÀÅÌ Â ÃÐÓÏÏÓ https://vk.com/infogen
Ïèøèòå â ëè÷íûå ñîîáùåíèÿ, îòâåòû â òåìàõ íå îòñëåæèâàåì
Klim2018

Klim2018

Ñîîáùåíèé: 29331
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 32366
ÐÃÀÂÌÔ. Ô. 417. Îï. 5. Ä. 4683
Î ïðèñâîåíèè êàïåëüìåñòåðó Ãâàðäåéñêîãî ýêèïàæà À.È. Öèììåðìàíó çâàíèÿ êîëëåæñêîãî ðåãèñòðàòîðà çà ðóêîâîäñòâî õîðàìè è îðêåñòðàìè è çà ñî÷èíåíèå ìóçûêàëüíûõ ïðîèçâåäåíèé
Êîëè÷åñòâî ñòðàíèö: 7
Íà÷àëüíàÿ äàòà: 1888
Êîíå÷íàÿ äàòà: 1888


ÐÃÀÂÌÔ. Ô. 417. Îï. 5. Ä. 4748
Î ïðåäñòàâëåíèè ê íàãðàäå ëåéò. Í.Í. Øðåéáåðà çà èçîáðåòåíèå àâòîãðàôà ê ïðèáîðó Îáðè è çà ðàçëè÷íûå óñîâåðøåíñòâîâàíèÿ â ìèííîì è âîçäóõîïëàâàòåëüíîì äåëå (38171 Øðåòåð ñò. ìåõ. íåìåöêîãî ôëîòà ñì ¹ 3761 1913ã. 3700 Øòàêåëüáåðã â-àäì. ñì ¹ 4376 1887-1888 ãã. 36873 Øòåéí. È.Ô. âîëüíîíàåìíûé êàïåëüìåñòåð ýêèïàæíîãî Õîðà ñì ¹ 4409 1910ã. 46456 Øòåêåíáåðã Á.ìè÷ì. ñì ¹ 4048 1917ã. 19422 Øòåëüê ïðåäñòàâèòåëü ôèðìû Áðîíãîëüäò è Ê.À. ñì ¹ 3849 1899-1903ãã. 38891 Øóáåðò À.Ê.ïîäïîëê. ñì ¹ 3914 1916ã. )
Êîëè÷åñòâî ñòðàíèö: 8
Íà÷àëüíàÿ äàòà: 1902
Êîíå÷íàÿ äàòà: 1902
---
Çíàíèÿ - ñèëà
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7787
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 4404

Leontiya íàïèñàë:
[q]
G_Spasskaya  Ðîññèè áûëà òîëïà çåìëÿêîâ-ìóçûêàíòîâ, à â Ðîññèè îãðîìíàÿ ïîòðåáíîñòü â êàïåëüìåéñòåðàõ: êàê ÷àñòíûõ, òàê è âîåííûõ. Ïî òîìó æå ïðèíöèïó, êàê â Ðîññèþ ðàíåå ïðèåçæàëè òûñÿ÷è ãóâåðí¸ðîâ.
[/q]

Òîæå ñêëîíÿþñü èìåííî ê òàêîìó íà÷àëó ýòîãî ïåðååçäà.
Íî äàæå ïðèáëèçèòåëüíî íå ìîãó ñåáå ïðåäñòàâèòü, ãäå áû ïîèñêàòü õîòü êàêèå-òî ïîäðîáíîñòè :(


Klim2018 íàïèñàë:
[q]
ÐÃÀÂÌÔ. Ô. 417. Îï. 5.
[/q]

Ñïàñèáî çà íàâîäêó. Ïîïðîáóþ òàì ÷òî-òî ïîèñêàòü.

UPD. Ïîïðîáîâàëà. Óâû, ìíå âèäèìî, íàäî â ñóõîïóòíûõ èñêàòü. È âòîðîå óâû - ÐÃÂÈÀ - ýòî íå ÐÃÀÂÌÔ sad.gif È âñå æ ïîïðîáóþ è òàì åùå ðàç (â áûòíîñòü î÷íûõ ïîñåùåíèé - íè÷åãî íå íàøëà).

Åñëè ÷òî - ÿ èùó ôàìèëèþ Ñòðàíñêèé
---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ.
← Íàçàä    Âïåðåä →Ìîäåðàòîð: tatust
Ââåðõ ⇈