⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.)

Вниз ⇊

Мобилизация запасных нижних чинов в первые дни войны 1914 г.

Основной вопрос, который заботит всех, кто разыскивает своих предков – участников Первой мировой войны 1914-1918 годов, откуда, каким образом был призван предок?

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 79 80 81 82 83 84 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3456
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2011

Наверх ## 30 декабря 2017 17:49

GREAKLY написал:

[q]
Можно еще вот здесь поискать:

http://cavalier.rusarchives.ru/awards

Но с Вашими фамилиями есть только 4-ые степени ГК. Третьей нет.
[/q]

Как Вам такое?

206363 ЛЕОНТЬЕВ Василий — 199 пех. Кронштадтский полк, ст. унтер-офицер. За боевые отличия. Награжден на основании п. 2 ст. 67
Георгиевского Статута.
356997 ШОРИН Василий — 199 пех. Кронштадтский полк, ст. унтер-офицер. За выдающиеся подвиги храбрости и самоотвержения против
неприятеля в боях. Награжден на основании п. 29 ст. 67 Георгиевского Статута.

А не могло ли быть так, что у него было ДВА Георгия 4-й степени?
За каждую фамилию?

---
Спускаясь к великой реке, Мы все оставляем следы на песке,
И лодка скользит в темноте, А нам остаются круги на воде

GREAKLY

Сообщений: 473
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 104

Наверх ## 30 декабря 2017 23:48

Однако! Весьма вероятно, что это он. Единственное, 199 пех. Кронштадтский полк формировался не в Нижегородской губернии. Но зацепка сильная. Нужно смотреть в РГВИА фонды этого полка за 1914-1918 годы. Если у этих двоих отчество будет одинаковое (Леонтьев(ич)), то это 100% искомый человек.

Лайк (1)

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3456
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2011

Наверх ## 31 декабря 2017 13:55 31 декабря 2017 14:10

GREAKLY написал:

[q]
199 пех. Кронштадтский полк формировался не в Нижегородской губернии
[/q]

Я уже писал, что почти совсем ничего не знаю об этом своём прадеде.
Но он был уже весьма взрослым человеком, когда началась ПМВ.
Со слов моей мамы (его внучки), он в начале 40-х гг. уже оформлял пенсию, а умер он летом 45-го.
Т.е. ему на момент смерти уже было за 60 лет, значит, он мог быть примерно 1880-83 гг.р.
И получается, к началу ПМВ, ему было уже за 30-ть, не зелёный пацан.
Чем он занимался до этого времени, я не знаю.
Может быть, даже служил срочную в том 199-м полку.
И снова призвать его могли сразу в "родной" полк.
А мог быть в 1914 г. и в Питере на заработках, как у Максима, например.
Те Шорин и Леонтьев (будем их пока считать разными людьми), уже старшие унтер-офицеры (при том, что номера крестов у обоих - времён начала ПМВ), значит, служили ещё до войны.
Плюс вот эта семейная байка про крест "за спасение полковой казны".
Похоже, воевал прадед мой не в окопе, а где-то потеплее, при штабе ... ту самую казну охранял, например.
Что охранял, то и спас )))

Кстати, есть ещё вот такой персонаж:
664610 ЛЕОНТЬЕВ Василий Леонтьевич (!!!) 200 пех. Кроншлотский полк, инженерная команда, рядовой. За отличие в бою 3.06.1916. Награжден на основании п. 39 ст. 67 Георгиевского Статута.
Опять Кронштадт ...

Версий тут может быть много ... и легко встать на ложный след.
Так что придётся сначала побеспокоить нижегородский архив.

MaxOl

Москва
Сообщений: 1706
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1528

Наверх ## 31 декабря 2017 18:16 31 декабря 2017 18:18

Koenigsberg написал:

[q]
легко встать на ложный след
[/q]

Абсолютно верно. В Вашем случае очень много неизвестных и "переменных". Конечно, Леонтьев - не такая распространенная фамилия, как Иванов или Васильев, но все же "именная". К тому же не зная "золотую триаду" - номера полка, конкретного места рождения и призыва вероятность идентификации ничтожна.
Итак. Какие есть еще "зацепки" и "наводки"? Пока только такие.
И 199-й и 200-й пехотные полки - это полки дивизий 2-й очереди. В эти дивизии зачислялись призывы с 1896 по 1903 года (т.е. лица 1875-1882 годов рождения), те, кому исполнилось 31-38 лет. Это был так называемый «средний контингент» запасных.
«Младший контингент» запасных (призывы 1904-1910 годов – возраст 24-30 лет) комплектовал первоочередные дивизии; а «старший» (призывы 1892-1895 годов – возраст 39-43 года) – пешие ополченские дружины.
Таким образом, годы рождения людей, служивших в этих полках - это 1875-1882 гг. Если не брать в расчет такие вероятности, что их командировали из дивизий 1-й очереди и т.п.

Koenigsberg написал:

[q]
Может быть, даже служил срочную в том 199-м полку. И снова призвать его могли сразу в "родной" полк.
[/q]

Это вряд ли. Система была построена на иных принципах.

---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ

Лайк (1)

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3456
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2011

Наверх ## 31 декабря 2017 21:50

MaxOl написал:

[q]
И 199-й и 200-й пехотные полки - это полки дивизий 2-й очереди. В эти дивизии зачислялись призывы с 1896 по 1903 года (т.е. лица 1875-1882 годов рождения), те, кому исполнилось 31-38 лет. Это был так называемый «средний контингент» запасных.
[/q]

Максим, спасибо, ценная подсказка.
Проблема в том, что точный год рождения Василия Леонтьевича неизвестен.
И неизвестно, к какому контингенту он тогда относился, ещё к младшему или уже к среднему.
Причём, с равной вероятностью.

MaxOl

Москва
Сообщений: 1706
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1528

Наверх ## 1 января 2018 12:05 1 января 2018 12:22

С наступившим Новым годом!
Здоровья, оптимизма, реализации идей и задуманных планов, достатка и улыбок фортуны!

MaxOl написал:

[q]
И 199-й и 200-й пехотные полки - это полки дивизий 2-й очереди
[/q]

Ошибся. Поправляюсь. Это - полки 1-й очереди (50-я пехотная дивизия, XVIII АК). Соответственно, возраст зачислявшихся туда при мобилизации - призывы 1904-1910 годов – возраст 24-30 лет.
В Петроградском ВО на 5 дивизий 1-й очереди приходилось 3 дивизии 2-й очереди.

Ну, собственно, эта короткая статья о них - https://forum.vgd.ru/316/88140/#last

Лайк (1)

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3456
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2011

Наверх ## 1 января 2018 16:00

И Вас, Максим, с наступившим!

MaxOl написал:

[q]
Это - полки 1-й очереди (50-я пехотная дивизия, XVIII АК).
[/q]

Скажите, пожалуйста, у Вас есть информация, какие полки или дивизии комплектовались запасными из Нижегородской губернии?
Могли ранее служившего отправить напрямую в полк?
Или сначала всех отправляли в запасные батальоны/полки, и уже оттуда распределяли по мере необходимости?

MaxOl

Москва
Сообщений: 1706
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1528

Наверх ## 1 января 2018 17:44

Koenigsberg написал:

[q]
Скажите, пожалуйста, у Вас есть информация, какие полки или дивизии комплектовались запасными из Нижегородской губернии?
[/q]

Изначально была так.
«Младший контингент» запасных (призывы 1904-1910 годов – возраст 24-30 лет) комплектовал полки и дивизию 1-й очереди:
10-я пехотная дивизия (V АК, МВО)
- 37-й пехотный Екатеринбургский полк (г. Нижний Новгород, Нижегородской губ.)
- 38-й пехотный Тобольский полк (г. Нижний Новгород, Нижегородской губ.)
- 10-я артиллерийская бригада (г. Нижний Новгород, Нижегородской губ.)
«Средний контингент» запасных (призывы с 1896 по 1903 годов - возраст 31-38 лет) комплектовал второоочередные дивизии
61-я пехотная дивизия (вошла в состав XVII АК, 5-й армии ЮЗФ)
- 241-й пехотный Седлецкий полк (г. Нижний Новгород, Нижегородской губ.)
- 242-й пехотный Луковский полк (г. Нижний Новгород, Нижегородской губ.)
- 61-я артиллерийская бригада (г. Нижний Новгород, Нижегородской губ.)

Koenigsberg написал:

[q]
Могли ранее служившего отправить напрямую в полк?
[/q]

Так в основном и делали. Могли отправить и в запасной батальон для обучения новобранцев (критерий определяли при мобилизации)

MaxOl

Москва
Сообщений: 1706
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1528

Наверх ## 1 января 2018 17:52

Свод военных постановлений. 1869 год. Книга VI. Изд. второе. На 1 января 1907 г.

ст. 103. Постоянный состав строевых нижних чинов запасных батальонов комплектуется всегда выбором лучших, в строевом отношении, людей из переменного состава тех же батальонов, а при недостатке таковых людей в сем составе - переводом из резеврных или местных войск; если же в округе будут находиться полевые войска - то и выбором людей из сих последних войск. Выбор сих чинов возлагается на ответственность началтников тех частей, из которых назначено будет произвести этот выбор.

Лайк (1)

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 3456
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2011

Наверх ## 1 января 2018 19:02 1 января 2018 19:15

MaxOl написал:

[q]
«Младший контингент» запасных (призывы 1904-1910 годов – возраст 24-30 лет) комплектовал полки и дивизию 1-й очереди:
10-я пехотная дивизия (V АК, МВО)
- 37-й пехотный Екатеринбургский полк (г. Нижний Новгород, Нижегородской губ.)
- 38-й пехотный Тобольский полк (г. Нижний Новгород, Нижегородской губ.)
- 10-я артиллерийская бригада (г. Нижний Новгород, Нижегородской губ.)
«Средний контингент» запасных (призывы с 1896 по 1903 годов - возраст 31-38 лет) комплектовал второоочередные дивизии
61-я пехотная дивизия (вошла в состав XVII АК, 5-й армии ЮЗФ)
- 241-й пехотный Седлецкий полк (г. Нижний Новгород, Нижегородской губ.)
- 242-й пехотный Луковский полк (г. Нижний Новгород, Нижегородской губ.)
- 61-я артиллерийская бригада (г. Нижний Новгород, Нижегородской губ.)
[/q]

Засада, однако ...

По выборке из Патрикеевских справочников, награждённые крестами III и IV степеней Василии Леонтьевы и Василии Шорины служили в:
12 грен. Астраханский Императора Александра III полк (Леонтьев Василий)
7 пех. Ревельский генералаТучкова 4-го полк (Леонтьев Василий Леонтьевич)
71 пех. Белевский полк (Леонтьев Василий Леонович)
182 пех. Гроховский полк (Леонтьев Василий)
197 пех. Лесной полк (Леонтьев Василий)
199 пех. Кронштадтский полк (Леонтьев Василий и Шорин Василий)
200 пех. Кроншлотский полк (Леонтьев Василий Леонтьевич)
22 Сибирский стр. полк (Леонтьев Василий)
27 Сибирский стр. полк (Леонтьев Василий)
8 Финляндский стр. полк (Леонтьев Василий)
19 драг. Архангелогородский полк (Шорин Василий)
1 Верхнеудинский каз. полк (Леонтьев Василий)

Казачьи части, вероятно, можно откинуть, тем более верхнеудинские ...
А вот драгунский полк ... всё-таки он был Шорин не просто так, по преданию, он - из семьи шорников, и те наверняка работали с конской упряжью, умели обращаться с лошадьми и пр.

P.S. Кстати, судя по казусу с оформлением пенсии, прадед, скорее всего, воевал под фамилией Леонтьев.
Думаю, если бы он воевал как Шорин, никаких бы недоразумений потом не возникло.
Возможно, фамилия Шорин иногда "всплывала", но поскольку в армейских документах он уже был записан как Леонтьев ...
А записано пером ...

Лайк (1)

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 18 19 20 21 22 23 24 25 26 ... 79 80 81 82 83 84 Вперед →
Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.) » Мобилизация запасных нижних чинов в первые дни войны 1914 г. [тема №78270]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям