⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.)

Вниз ⇊

Мобилизационное расписание 1910 года

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust

GREAKLY

Долгожитель форума

Сообщений: 473
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 104

Вверх # 9 октября 2019 16:09

Не знает ли кто, есть ли где-то в сети цифровая копия мобилизационного расписания 1910 г. В частности интересует информация по планам формирования ополченских частей первой очереди (1914 г, ратники 1-го разряда) в Даниловском уезде, Ярославской губернии.

MaxOl

Долгожитель форума

MaxOl

Москва
Сообщений: 1713
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1534

Вверх # 13 октября 2019 11:46

GREAKLY написал:

[q]
Не знает ли кто, есть ли где-то в сети цифровая копия мобилизационного расписания 1910 г. В частности интересует информация по планам формирования ополченских частей первой очереди (1914 г, ратники 1-го разряда) в Даниловском уезде, Ярославской губернии.
[/q]

Его в архиве-то в целом виде нет))) А Вы про сеть)))

---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ

GREAKLY

Долгожитель форума

Сообщений: 473
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 104

Вверх # 14 октября 2019 15:25

MaxOl написал:

[q]
Его в архиве-то в целом виде нет))) А Вы про сеть)))
[/q]

Я не понимал глубины проблемы. А в каком архиве оно находится? И есть ли там информация по Даниловскому уезду Ярославской губернии?

MaxOl

Долгожитель форума

MaxOl

Москва
Сообщений: 1713
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1534

Вверх # 17 октября 2019 13:19 17 октября 2019 13:20

GREAKLY написал:

[q]

MaxOl написал:
[q]

Его в архиве-то в целом виде нет))) А Вы про сеть)))
[/q]

Я не понимал глубины проблемы. А в каком архиве оно находится? И есть ли там информация по Даниловскому уезду Ярославской губернии?
[/q]

Я тоже не понимал))) У меня есть ощущение, что в целом виде оно не сохранилось. По крайней мере, мне его до стх пор разыскать не удалось. Во-первых, оно постоянно менялось и дополнялось. Поэтому какие-то части, жутко исписанные и исправленные обрывки я видел по некоторым местам империи. Во-вторых, его рассылали на места выездным воинских начальникам - поэтому лучше искать там, в областных архивах. Но и там, надо сказать, может не оказаться. По крайней мере ни в Москве ни в Рязани этого росписания нет

Leontiya

Долгожитель форума

Leontiya

Частный специалист

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 11018
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9675

Вверх # 17 октября 2019 23:23

MaxOl написал:

[q]
По крайней мере ни в Москве ни в Рязани этого росписания нет
[/q]

Я могу дополнить этотсписок ещё несколкьими региональными архивами. Такое ощущение, что росписание положено было уничтожить тогда же

---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем

MaxOl

Долгожитель форума

MaxOl

Москва
Сообщений: 1713
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1534

Вверх # 18 октября 2019 7:28

Leontiya написал:

[q]

MaxOl написал:
[q]

По крайней мере ни в Москве ни в Рязани этого росписания нет
[/q]

Я могу дополнить этотсписок ещё несколкьими региональными архивами. Такое ощущение, что росписание положено было уничтожить тогда же
[/q]

Немного разовью эту тему. С самого первого росписания №1 (1870 г.) было положено - уничтожать все предыдущие экземпляры, чтобы не вводить местное региональное начальство в заблуждение. Ведь изменения бывали и кардинальные! Лично мне удалось найти лишь части (!!!)
- росписаний №№5 и 6 (накануне русско-турецкой войны 1877-78 гг.), которые я оцениваю как 60-70% сохранности от того, что было раньше
- росписаний №3 8 (1879-80) и 9 (1882)
- росписания №16 (1895)
- росписания №17 (1898-1903)
- росписание №18
Сохранность всех этих росписаний следующая. Исписанные карандашом, красной ручкой, во многих местах зачеркнутые, так, что не разберешь. Такова была реальность. Как уедные воинские начальники (УВН) разбирались в этой каше - ума не приложу. Все изменения в росписаниях были связаны с национальным составом армии! Власть и генералы НЕ ДОВЕРЯЛИ нацменьшинствам и всячески тасовали процентный состав войск, требуя увеличения численности русского населения. Но эти "дыры" везде было закрыть нельзя - отсюда и бесконечные изменения в росписаниях.
Итог. Да, то, что росписания эти уничтожались - факт, подтвержденный многими военачальниками в своих мемуарах. Мало того. 1 июня 1914 года было введено новое росписание №20, которое просто НЕ УСПЕЛО попасть к УВН (т.е.кому-то пришло, а кому-то - нет). В результате этого бардака исполнители на местах порой просто не знали, по какому росписанию распределять людей! Вроде и то было и се - а выполнять надо было по-старому...

Leontiya

Долгожитель форума

Leontiya

Частный специалист

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 11018
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9675

Вверх # 19 октября 2019 3:18

MaxOl написал:

[q]
Все изменения в росписаниях были связаны с национальным составом армии! Власть и генералы НЕ ДОВЕРЯЛИ нацменьшинствам и всячески тасовали процентный состав войск, требуя увеличения численности русского населения. Но эти "дыры" везде было закрыть нельзя - отсюда и бесконечные изменения в росписаниях.
[/q]

Немецким колонистам из Поволжья вполне доверяли по опыту их участия в РТВ , РЯВ и б.д. в Туркестане. Более того, их считали едва ли не образцовыми солдатами, но укопмлектованые ими части в первых же боях понесли оргомные потери пленными. Сдавались в плен родным германцам батальонами, уводя русских офицеров. Только после перевода немцев на Кавказский фронт они снова стали "отличными солдатами".
С солдатами из финно-угорских народов были проблемы в силу флегматичности их темперамента и полного отсутствия у большинства присущей славянам "лихости". Помню, смотрела в РГВИА какие-то дела по пленным. Глаза устали от бесконечного упоминания 305-го Лаишевского полка. Подумала, что полк попал в какую-то передрягу, оттого и такое кол-во пленных. А потом читаю перехваченное цензурой письмо одного офицера, который проклинает "козлобородую сволочь" (за точность фразы не ручаюсь) именно этого полка, сразу сдающуюся в плен. Кстати, по описанию б.д. ничего такого не заметно, вполне крепкая часть

---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем

MaxOl

Долгожитель форума

MaxOl

Москва
Сообщений: 1713
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1534

Вверх # 19 октября 2019 8:06

Leontiya написал:

[q]
Немецким колонистам из Поволжья вполне доверяли по опыту их участия в РТВ , РЯВ и б.д. в Туркестане.
[/q]

Уже не доверяли. Скажу больше - НЕ ДОВЕРЯЛИ НИКОМУ, кроме великороссов. Весь Главный Штаб уже после введения всеобщей воинской повинности в 1874 году был "забит" рапортами с мест - пришлите русских! Генералы требовали замены нацменов ВЕЗДЕ - во всех округах, во всех родах войск! На этой неделе как раз читал лекцию в Тургеневской библиотеке на эту тему. Думаю, в январе - феврале выйдет моя книга с этими документами, посвященная как раз анализу национальных противоречий в русской армии.
Пока есть ряд статей, в которых я эти проблемы обозначил -
https://zen.yandex.ru/media/ma...00ae042354
https://zen.yandex.ru/media/ma...00ae8a5d57
https://zen.yandex.ru/media/ma...00b0e8d7c0
Была специальная передача, посвященная национальному вопросу - https://www.youtube.com/watch?v=K922f0MoIzg (правда, там далеко не все сказано)

Какое резюме ?
Одной из основных причин, приведших к поражению армии в ПМВ, была как раз пагубная национальная политика - "разбавление" исконной прежде русской армии чужеродном составом. Абсолютно неправильное применение этой силы. Не знание и не понимание генералами особенностей менталитета различных национальностей.

И как итог - "землячество" в полной мере в Советской Армии.

MaxOl

Долгожитель форума

MaxOl

Москва
Сообщений: 1713
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1534

Вверх # 21 октября 2019 14:48

Мобилизационное расписание номер 19 1910 года сохранилось по Казанскому военному округу.
По Московскому и Петербургскому - только росписание номер 20 (детальные отличия были лишь в цифрах)

GREAKLY

Долгожитель форума

Сообщений: 473
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 104

Вверх # 25 октября 2019 1:44

MaxOl написал:

[q]
По Московскому и Петербургскому - только росписание номер 20 (детальные отличия были лишь в цифрах)
[/q]

Это именно то, что мне нужно. Север ярославщины (и, в частности, Даниловский уезд) относились к петербургскому округу.

Где этот документ можно посмотреть?

Темы: ← Предыдущая Следующая →

Модераторы: Tiger, Gogin10, tatust

Генеалогический форум » Войны и военные » Войны и генеалогия военных » ПЕРВАЯ МИРОВАЯ ВОЙНА (1914 - 1918 гг.) » Мобилизационное расписание 1910 года [тема №102616]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям