СВИДЕТЕЛЬСТВО (справка) о БРАКЕ

camy написал:

[q]

вступили в брак , о чем в книге записей актов гараж-го состояния о браке за

1908 год 20 числа н/ст января месяца произведена соответствующая запись.

[/q]

Где-то на форуме упоминали, да и я тоже сталкивалась: работники ЗАГС на метрических книгах на обложке писали "Книга записи актов и т.д." и в таком виде книга попала уже потом в архив.

Добрый день! Пожалуйста, перенесите тему, если неправильная ветка.

Моя бабушка (Гиберт Елена Абрамовна при рождении 31/03/1921 г.р., Масляновка, Любинский р-н, Омская область. Была немкой и баптисткой. Есть СОР от 17/01/50 повторное) сменила фамилию с Гиберт на Дик с 30х годов по 1947 приблизительно. Мама говорит, что брак они не заключали скорее всего. Дик тоже немец. Она родила от него 2х детей. Соответственно, свидетельства о браке или о разводе или о смене фамилии нет.
Далее 20/02/1947 она выходит замуж на моего дедушку в трудармии(на спецпоселении), меняет фамилию с Дик на Ружинская. Есть это свидетельство о браке, выдано 14 июля 1976 года(повторное), брак зарегистрирован Кожвинский п/совет, Печорский р-н, Коми АССР. Есть первичное - еле-живая бумажка СССР - написано тоже самое что в повторном.
Бабушка умерла давно. Мне нужен документ о браке/разводе/смене фамилии с Гиберт на Дик. То есть с 1930х-1947. В 1942 году ее забрали в трудармию в Коми, АССР. Сохранилась открытка - где написан адрес - почтовый ящик и далее город Воркута, Коми АССР, на открытке она уже с фамилией Дик. Но встретила она его до трудармии, потому что первый ребенок уже от 1939 года на фамилию Дик.

- Обратились в архивы ЗАГСов г. Печора, в г. Воркута, в г. Сыктывкар (центральный) республики Коми. Везде ответ один данных нет.
- Обратились в архивы ЗАГСа Любинского района, по месту ее рождения и в ЗАГС города Омска. Они вообще ответили, что раньше в те годы браки вообще могли не заключать, она просто в каком-нибудь документе указала свою фамилию и все, потому что это была глубокая деревня и всем было все равно.
- Обратились в главный архив Москвы, забыла название - данных нет.
- Посмотрели в хозяйственной книге, с кем она проживала и вела хозяйство - есть только она и дочь. Ее мужа Дика нет.
- Обратились в ИЦ МВД за любой информацией о ней, личное дело, справки о репрессии и реабилитации и тд. Ответ-данных нет.
Дело в том, что МВД не выдает архивную справку на ее папу(моего прадедушку), потому что у нас отсутствует этот документ смены фамилии - и получается что Гиберт и Дик - это разные люди с одной датой рождения. То есть мы без этого документа не можем доказать родство с прадедушкой, чтобы получить на него справку.

Поэтому у меня несколько вопросов:
- Могли ли с 1930-х по 1947 годы они не регистрировать брак? А просто взять фамилию его и все? Потому что все говорят, что она забеременела в 1939 родила и дала ребенку его фамилию.
- Где они могли зарегистрировать брак еще, кроме ЗАГСа? А если вдруг они были в трудармии и были баптистами? (есть небольшой шанс, что они зарегистрировали брак в трудармии с 1942 по 1947).
- Не могли же они в 1947 году пожениться с моим дедушкой без свидетельства о разводе с Дик, они находились на спецпоселении, когда регистрировали брак с моим дедушкой.
- Куда мне еще написать? Если МВД и ЗАГЗы не имеют данных?

Пожалуйста, любые ваши идеи! Спасибо огромное!

скан свидеьельства

alex365 написал:

[q]

послевоенный беспорядок?

[/q]

Нет, это как раз послевоенный порядок.
Дело в том, что до 1926 года фактические браки по закону были приравнены в правах с зарегистрированными. То, что прадед был коммунистом, ничего не значило. Наоборот, на некотором этапе советской истории регистрация брака считалась пережитком буржуазного прошлого. Мой дед тоже был коммунистом, но свой брак с бабушкой в 1939 г. не регистрировал. Когда я спрашивала у бабушки почему, она говорила, что тогда никто этого не требовал, она и без того для всех считалась его женой. И когда родилась их дочь, дед был записан в свидетельстве отцом и у дочери была фамилия отца.
Но все изменилось в 1944 году. Вышел указ Президиума ВС СССР от 08.07.1944
https://www.lawmix.ru/docs_cccp/3096
по п.19
19. Установить, что только зарегистрированный брак порождает права и обязанности супругов, предусмотренные кодексами законов о браке, семье и опеке союзных республик.
Лица, фактически состоящие в брачных отношениях до издания настоящего Указа, могут оформить свои отношения путем регистрации брака с указанием срока фактической совместной жизни.
Что, видимо и сделал Ваш прадед.

История вопроса: http://for-expert.ru/articles/109.shtml