Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Украинские имена и фамилии - 2014-2025
Значение и возможное происхождение
| steel Новичок
томск
Сообщений: 5
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
19 августа 2007 20:15 Слов'янські особові імена українців: історико-етимологічний словник.
Чучка, Павло. Изд Лира. Ужгород. 2011 г. Просмотреть книгу можно тут
Здравствуйте, подскажите, пожалуйста толкование и происхождение фамилии ХОЛОША | | |
Гринцевич2 Минск Сообщений: 2651 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14438 | Наверх ##
22 января 2015 21:11 22 января 2015 21:21 Geo Z написал: [q] А куда подевались эти Тикаличи? [/q]
Как куда? Утекли!  А если серьёзно, то думаю беглецы тут ни при чём. Ткаль, ткалица, ткалле - это старые слова, из этого же ряда и Ткалич. И даже без влияния южнославянских языков. | | |
| Bragida Начинающий
Чернигов -> Киев
Сообщений: 24
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
23 января 2015 1:08 Просмотрел тему на пару страниц назад. Признаю сербскую версию более правдоподобной, но с уточнениями - Ткалич все-таки не обязательно вдовий сын, а "Ткаченко" в широком смысле слова  , а возможно даже модифицированный под местное написание Ткалац - сам ткач. Сербскому Ц нормально соответствует Ч в парах Црна Гора - Черногория, Црвено вино - Червоное (красное) вино и прочих. Ткалац - Ткалач - Ткалыч - Ткалич. Путаница Ы-И не должна смущать, это почти норма не только для писак-писарей того времени, но и украинско-русских документов советского и постсоветского периодов. Почитайте разночнения в первой строчке моей подписи  ---
Брагида (Брагіда, Брегид, Брегида, Брегіда, Брегидин(а), Бригида, Брігіда, Брыгида, Бригидин(а), Брегеда, Бригеда)
Курач, Нехай (Украина, Черниговская обл.)
There's none so blind as those who will not see | | |
Geo Z LT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13279 | Наверх ##
23 января 2015 8:39 В украинской базе куча фамили на ткал-, с самыми разными окончаниями.
ТКАЛЕВ ТКАЛЕВА ТКАЛЕНКА ТКАЛЕНКО ТКАЛИЙ ТКАЛИК ТКАЛИН ТКАЛИНА ТКАЛИЧ ТКАЛИЧЕВ ТКАЛИЧЕВА ТКАЛИЧЕНКО ТКАЛОВ ТКАЛОВА ТКАЛУН ТКАЛЫК ТКАЛЫЧ ТКАЛЬ ТКАЛЬИЧ ТКАЛЬНИКОВ ТКАЛЬНИКОВА ТКАЛЬСКИЙ ТКАЛЮК ТКАЛЮЧЕНКО ТКАЛЯ
И сербы с ц тут совсем не при чем, у них самих распространенные фамилии на -ИЧ. Как и у части украинцев фамилии на ИЧ тоже нередкие.
| | |
| Bragida Начинающий
Чернигов -> Киев
Сообщений: 24
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
23 января 2015 11:37 Извините, но спор ни о чем. Я не отрицаю, а соглашаюсь с происходжением фамилии от общеславянского Ткал- (что очевидно). Однако не вижу никаких причин считать Ткаличей потомками вдовы. Относительно "сербов ни при чем" - категорически не согласен. ДВЕ МОДЕЛИ КОЛОНИЗАЦИИ ЮГА УКРАИНЫ[q] Пытаясь обеспечить охрану границ и залюдниты земли Южной Украины, российское правительство решило предоставить лидеру сербских колонистов И. Хорвату часть территории так называемых «Заднепровских мест» — земель в междуречье Днепра и Южного Буга, в 1732 г. отошли к России и считалась пустынным. Будущий территориальный округ был назван Новой Сербией.
...
Приказами Сената ее регламентировалось заселять только сербами, македонцами, болгарами, валахами.
...
в декабре 1754 г. на территории Новой Сербии жило 2225 человек мужского и 1694 лица женского пола, а вместе 3919 человек. По национальному составу население делилось на сербов — 257 человек (11,56%) валахов — 1676 человек (75,33%); македонцев — 124 человека (5,58%) венгров — 79 человек (3,56%); болгар — 57 человек (2,53%) немцев — 32 человека (1,44%). В 1757 г. всех иностранных переселенцев было 5482 человека обоих полов.
[/q]
Ни одного русского/украинца на регион с 4000 жителей... На основании чего Вы считаете родоначальников категорически НЕсербами? ---
Брагида (Брагіда, Брегид, Брегида, Брегіда, Брегидин(а), Бригида, Брігіда, Брыгида, Бригидин(а), Брегеда, Бригеда)
Курач, Нехай (Украина, Черниговская обл.)
There's none so blind as those who will not see | | |
Geo ZLT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13279 | Наверх ##
23 января 2015 13:37 23 января 2015 13:42 Ни при чем, в связи с этим вашим выражением. Bragida написал: [q] Сербскому Ц нормально соответствует Ч в парах Црна Гора - Черногория, Црвено вино - Червоное (красное) вино и прочих.[/q]
Geo Z написал: [q] И сербы с ц тут совсем не при чем, у них самих распространенные фамилии на -ИЧ. [/q]
Да и немного Ткаличей встречается не у сербов, а у хорватов. http://www.imenik.hr/imenik/g/trazi/1/tkalic.html | | |
| Bragida Начинающий
Чернигов -> Киев
Сообщений: 24
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
23 января 2015 13:55 Вы еще здесь противоречие найдите: [q] лидеру сербских колонистов И. Хорвату[/q]
 это не я, это история  ---
Брагида (Брагіда, Брегид, Брегида, Брегіда, Брегидин(а), Бригида, Брігіда, Брыгида, Бригидин(а), Брегеда, Бригеда)
Курач, Нехай (Украина, Черниговская обл.)
There's none so blind as those who will not see | | |
Geo ZLT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13279 | Наверх ##
23 января 2015 14:00 Bragida написал: [q] это не я, это история [/q]
И о чем это говорит? В Хорватии 50 Ткаличей, на Украине около 3000. Плюс на Украине куча фамилий с тем же корнем. Geo Z написал: [q] ТКАЛЕВ ТКАЛЕВА ТКАЛЕНКА ТКАЛЕНКО ТКАЛИЙ ТКАЛИК ТКАЛИН ТКАЛИНА ТКАЛИЧ ТКАЛИЧЕВ ТКАЛИЧЕВА ТКАЛИЧЕНКО ТКАЛОВ ТКАЛОВА ТКАЛУН ТКАЛЫК ТКАЛЫЧ ТКАЛЬ ТКАЛЬИЧ ТКАЛЬНИКОВ ТКАЛЬНИКОВА ТКАЛЬСКИЙ ТКАЛЮК ТКАЛЮЧЕНКО ТКАЛЯ
[/q]
Все перебежали? . | | |
| Bragida Начинающий
Чернигов -> Киев
Сообщений: 24
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
23 января 2015 14:26 ... очень даже не смешно [q] В том же 1761 году Сенат впервые определил административный строй раскольничьего поселения (о чем мы скажем дальше),а также приказал, чтобы «российских беглых людей (т. е. и раскольников) в казаки не определять, а селить их на земле при Крепости Св. Елисаветы, определяя на хлебопашество и в мещанство» (Указ 5 июня 1761 г, П. С. 3. 11265).[/q]
все из той же Очерки по истории Славянской Колонизации в Новороссии в XVIII веке. Сербские военные поселения. ГЛАВА II.
Заселение Новой Сербии.И первый озвученный мной вариант на основе Тікати (убегать) и второй сербский - абсолютно из одной местности и из одного времени, друг другу не противоречат, и даже взаимодополняют. Как было на самом деле - пусть человек разбирается и/или решает для себя сам. Я всего лишь озвучил две вполне правдоподобные гипотезы. ---
Брагида (Брагіда, Брегид, Брегида, Брегіда, Брегидин(а), Бригида, Брігіда, Брыгида, Бригидин(а), Брегеда, Бригеда)
Курач, Нехай (Украина, Черниговская обл.)
There's none so blind as those who will not see | | |
Geo ZLT Сообщений: 19940 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13279 | Наверх ##
23 января 2015 15:39 23 января 2015 15:42 Bragida написал: [q] две вполне правдоподобные[/q]
Это почти фантастические гипотезы. Все Тикаличи повтiкали, оствались одни Ткаличи. | | |
| Bragida Начинающий
Чернигов -> Киев
Сообщений: 24
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
23 января 2015 15:58 Фантастические, потому что озвучены недавно зарегистрированным на форуме участником?  Носитель фамилии: - происходит из региона, в котором в середине 18 века законодательно запрещено было расселение условно скажем "малороссов" и прочих "исконно русских" - имеет классическое сербскохорватское окончание фамилии -ИЧ, -ЫЧ - основной этнический субстрат окружения - "условно сербы" (+хорваты + македонцы + прочие южные славяне, плюс румыно-молдаване-валахи, но сколько в их языке слов славянского происхождения!) - вспомогательный субстрат - "беглецы-раскольники" (заметьте, термин того времени,а не современный) Однако ни от "сербов", ни от "беглецов" фамилия происходить не может. Где же логика  ---
Брагида (Брагіда, Брегид, Брегида, Брегіда, Брегидин(а), Бригида, Брігіда, Брыгида, Бригидин(а), Брегеда, Бригеда)
Курач, Нехай (Украина, Черниговская обл.)
There's none so blind as those who will not see | | |
|
