Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Одно лицо - много фамилий/имен
обсуждаем проблемы с фамилиями, именами и отчествами, как найти подтверждение смены фамилии, как узнать девичью фамилию и т.п.
| Сергей Верещагин Участник
Псковская область
Сообщений: 61
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 46 | Наверх ##
16 января 2024 21:40 Добрый день.
Прабабушка моя в период революции поменяла себе и год, и дату, и место рождения, и отчество. С местом рождения ситуация распространенная - родилась она в Санкт-Петербурге у Полоцкого мещанина Израиля Коца и его законной жены Бейлы, а во всех ее советских документах указывалось место рождения отца, Полоцк. "Помолодев" на 2 года, взяла себе не только год, но и дату рождения своего умершего во младенчестве брата Наума. Имя Шейна-Зельда (под которым она и в метрической книге СПб синагоги, и в документах гимназии Витмер, и в документах Высших женских курсов вплоть до 1918 г.) превратилось - видимо, благодаря созвучности Шейна-Женя, - в Евгению. Самый ранний документ советского времени - трудовая книжка начала 1920-х гг. - содержит ФИО Евгения Израилевна Коц, и далее всюду, и в партийных, и во всех прочих документах, только Евгения. Наверное, найти документальный след такого изменения невозможно, уж больно лихой исторический период?.. Да и был ли он, документальный след... | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 356
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 428
| Наверх ##
16 января 2024 23:43 16 января 2024 23:55 Сергей Верещагин написал: [q] Наверное, найти документальный след такого изменения невозможно, уж больно лихой исторический период?.. Да и был ли он, документальный след...[/q]
Не найдете. Этих следов просто не существует. Еще скажите спасибо, что фамилия сохранилась. У первого мужа моей бабушки из метрической записи только имя осталось. Фамилию после революции сменил на партийную кличку, отчество тоже поменял. | | Лайк (1) |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3406 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1735 | Наверх ##
23 января 2024 17:18 VirinaV написал: [q] DonSerg написал:[q] МОИСЕЙ[/q]
Мокия .. сыновья
Если сомневаетесь, задайте этот вопрос авторитетным специалистам по прочтению
https://forum.vgd.ru/27/151722/[/q]
Мокея. Имя Мокей ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | Лайк (1) |
VorogeyaПенсионерка РФ, Москва Сообщений: 3406 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1735 | Наверх ##
23 января 2024 17:19 DonSerg написал: [q] Помогите понять и осмыслить. Один и тот же человек в РС 34 года он МОИСЕЙ, а уже в 57 году везде как МОКЕЙ. Банальная ошибка писаря? Возможно?[/q]
Один и тот же. Написано Мокия и Мокея. ---
C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | Лайк (2) |
| Oliti Участник
Москва
Сообщений: 70
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 44 | Наверх ##
3 февраля 2024 17:52 Добрый день. Моя пра...бабушка Наталья в 1857 году в записи о браке записана как дочь умершего крестьянина деревни Кстилово Семена Авксентьевича 21 года.
В ревизских за 1850 год есть подходящая по возрасту Наталья Семеновна, но отец ее приемыш Семен Акимович.
Может это быть один человек?
Также вопрос по его жене Агафье Михайловне, которая стала Марфой по указу от 20 февраля 1852 №4346. Где этот указ искать?
 ---
Головкины (Москва, Рязанская обл) - Мозговы (Волоколамский уезд) - Феруленковы - Юрчевы - Лабадоновы (Анино Озерки Раненб.) - Левинсон | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3225 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2320 | Наверх ##
3 февраля 2024 18:05 Oliti написал: [q] умершего крестьянина деревни Кстилово Семена Авксентьевича 21 года.[/q]
Добрый день! Думаю, что это - один и тот же человек Я изучала деревню Кстилово, в том числе (мои предки Тихомировы перешли в д.Бурцево из Кстилово и Игнатково). Вот, что есть: Марфа Филиппова Марфа Михайлова (20 лв 1825, 30 л в 1834) и Семен Аксенов Семен Авксентьев Семен Иванов (Кстилово, приемыш Филиппа Прохорова из д.Холмца, зять их в 1833, 10 л в 1816, 15 л в 1822, 20 л в1825, 28 л в 1834) (дети: Игнатий* – 4 г в 1834, Ефим – р.1842, ум.1847 в 2 г, воспр.Кстилова Семен Прохоров и того ж дому дев. Федосья Семенова, Федосья – 7 л в 1834, и Иван Антонов брак в Кстилово , Устинья* – 3 г в 1834, Наталья? Настасья – р.1836, воспр. д.Новой Андрея Никифорова жена Матрена Иванвоа , Ефим – р.1844, воспр.ого ж дому Филипп Прокоров и того ж дому дев. Федосья Семенова, Если это ваши, напишите мне в личку, у меня еще некоторые записи более подробные есть. Чтобы здесь эфир не забивать )) | | Лайк (3) |
| zelenkaz
Дмитров
Сообщений: 598
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 268
| Наверх ##
12 февраля 2024 13:10 Добрый день. Помогите разобраться. Есть 2 фамилии Гречины и Немковы. Немковы Назар Иванов, Гаврило Назаров Немков, Павел Гаврилов и Сергей и Дмитрий Гавриловы записаны где Немковы где Гречины. У Гаврилы Назарова Немкова сын Павел Гаврилов записан где Немков где Гречин. Так же нашла запись с двойной фамилией и нашла еще запись о смене фамилии Гречин на Немков, но этот человек везде идет как Немков. Жены не менялись мужья то же. В ИВ Гречин встречается только 1 раз с 1789 по 1820г А Немковы есть везде. Как бы узнать что происходит с фамилией. И есть ли возможность по номеру прошения о смене фамилии узнать точнее и где это искать? ---
Ищу Анненков Хренов Шавырин/Шавыдрин Сычев | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7980 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11236 | Наверх ##
12 февраля 2024 13:16 zelenkaz
Добрый день!
Тут нечего разбираться. Никаких документов о смене фамилий не будет. У крестьян могло не быть фамилий совсем, могла быть одна, две, три и сколько угодно. Несколькими фамилиями могли пользоваться параллельно, могли менять. Никаких закономерностей в этом вопросе нет. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| zelenkaz
Дмитров
Сообщений: 598
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 268
| Наверх ##
12 февраля 2024 13:40 Shtopor написал: [q] zelenkaz
Добрый день!
Тут нечего разбираться. Никаких документов о смене фамилий не будет. У крестьян могло не быть фамилий совсем, могла быть одна, две, три и сколько угодно. Несколькими фамилиями могли пользоваться параллельно, могли менять. Никаких закономерностей в этом вопросе нет.[/q]
Я наверное зря не написала это все купцы и мещане. И они на начало 1700г уже с фамилией ---
Ищу Анненков Хренов Шавырин/Шавыдрин Сычев | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6194 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8665 | Наверх ##
12 февраля 2024 14:12 zelenkaz написал: [q] Я наверное зря не написала это все купцы и мещане. И они на начало 1700г уже с фамилией[/q]
Сами для себя составьте хронологическую табличку: год, документ, фамилия. И увидите закономерность - когда появилась вторая фамилия/прозвище, в каких документах она зафиксирована, когда исчезла. У купца в любом случае "правильная" фамилия та, под которой он записан в РС и получал купеческое/промысловое свидетельство. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | Лайк (1) |
|
