Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Òóïèêè ãåíåàëîãèè 2011-2019
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
| 89284004572
Ñîîáùåíèé: 126
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 64
| Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2019 8:38 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, äîáðîãî âðåìÿ ñóòîê.
 ÐÑ 1795ã., ñ.Ïðèøèá, Õàðüêîâñêîé ãóáåðíèè, Èçþìñêîãî óåçäà,íàïèñàíî , ÷òî äâå ñåìüè áåæàëè â êàçåííóþ ñëîáîäó Äìèòðîâêà,Åêàòåðèíîñëàâñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà, Ïàâëîãðàäñêîãî óåçäà è îäíà â êàçåííóþ ñëîáîäó Çíàìåíîâêà, Åêàòåðèíîñëàâñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà, Ñëàâÿíñêîãî óåçäà.
 ñïðàâî÷íèêå í. ì. Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè íåò êàçåííûõ ñëîáîä Çíàìåíîâêà è Äìèòðîâêà, åñòü òîëüêî âëàäåëü÷åñêèå .
Ïîìîãèòå, ïîæàëóéñòà, ïîíÿòü êàê ìîæåò êàçåííàÿ ñëîáîäà ñòàòü âëàäåëü÷åñêîé è ÷òî ïðîèñõîäèò ñ êðåñòüÿíàìè.
Ñ óâàæåíèåì. | | |
Shtopor Ãîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8733 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2019 9:28 89284004572
Çäðàâñòâóéòå. Íó à Âû èñêàëè ðåâèçèè, èñïîâåäíûå è ìåòðèêè ïî ýòèì ñëîáîäàì? ×òî òàì íàïèñàíî î ïðèíàäëåæíîñòè ñëîáîä? Âàðèàíòû ìîãóò áûòü ðàçíûå. ×àñòè÷íî ñëîáîäû ìîãëè áûòü êàçåííûìè, ÷àñòè÷íî âëàäåëü÷åñêèìè. Êðåñòüÿíå ìîãëè áûòü àðåíäàòîðàìè íà âëàäåëü÷åñêèõ çåìëÿõ. Ìîãëè ïîæàëîâàòü ïîçæå êàêîìó-òî ïîìåùèêó èìåíèå îò ãîñóäàðñòâà. ß ñ òàêèì ñàì íå ñòàëêèâàëñÿ çà êîíåö XVIII âåêà, íî òàêîå ìîãëî áûòü â ïðèíöèïå. Ìîãëà áûòü áàíàëüíàÿ îøèáêà ïðè çàïîëíåíèè ðåâèçèè.  ëþáîì ñëó÷àå íàäî ðàáîòàòü ñ äîêóìåíòàìè è ñìîòðåòü ÷òî òàì íàïèñàíî, òàê ìîæíî òîëüêî ãàäàòü. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
idylle Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 3283 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 2472 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2019 9:47 89284004572 íàïèñàë: [q] êàê ìîæåò êàçåííàÿ ñëîáîäà ñòàòü âëàäåëü÷åñêîé [/q]
Âîçìîæíî, ÷àñòü áûëà êàçåííîé, ÷àñòü - âëàäåëü÷åñêîé. Ïî ñëîáîäàì íå çíàþ, íî â äåðåâíÿõ äðóãèõ ãóáåðíèé ñòàëêèâàëàñü ñ òàêèì èìåííî íà ðóáåæå 18-19 ââ. | | |
| 89284004572
Ñîîáùåíèé: 126
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 64
| Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2019 11:18 idylle íàïèñàë: [q]
89284004572 íàïèñàë:
[q]
êàê ìîæåò êàçåííàÿ ñëîáîäà ñòàòü âëàäåëü÷åñêîé
[/q]
Âîçìîæíî, ÷àñòü áûëà êàçåííîé, ÷àñòü - âëàäåëü÷åñêîé. Ïî ñëîáîäàì íå çíàþ, íî â äåðåâíÿõ äðóãèõ ãóáåðíèé ñòàëêèâàëàñü ñ òàêèì èìåííî íà ðóáåæå 18-19 ââ.[/q]
 ðåâèçèè íàïèñàíî, ïîäàíûå ÷åðêàñû ñëîáîäñêèå êðåñòüÿíå, äàëüøå ôàìèëèÿ ïîìåùèêà è ôàìèëèÿ àòàìàíà ( ñòàðøèíû). Êàê áåãëûå ñëîáîäñêèå êðåñòüÿíå ìîãëè ëåãàëèçîâàòü? Èõ æå äîëæíû èñêàòü. | | |
| kuler
Òþìåíü
Ñîîáùåíèé: 223
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 52
| Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2019 11:27 Äîáðûé äåíü!!!
Óâàæàåìû ôîðóì÷àíå, ìîæåò êòî-íèáóäü ñìîæåò ïîäñêàçàòü ÷òî-íèáóäü.
Äàííûé âîïðîñ óæå áûë çàäàí íà ôîðóìå â ðàçäåëå «Óíèàòñòâî», íî íè÷åãî âûÿñíèòü íå óäàëîñü.
Âîïðîñ ïðî âëàäåíèÿ Êèåâî-Ïå÷åðñêîé ëàâðû â Áåëàðóñè, à êîíêðåòíî ïðî äåðåâíè Ãäåíü, Âåðõíèå è Íèæíèå Æàðû.
Óäàëîñü íàéòè òàáëèöó ìåñò Îâðó÷ñêîãî ïîâåòà Êèåâñêîãî âîåâîäñòâà 1772 ãîäà, â êîòîðîì áûëî óïîìèíàíèå î äåðåâíå Ãäåíü, âåðõíèå è íèæíèå Æàðû, Ëóêîåäû êàê î ìèòðîïîëè÷üèõ äåðåâíÿõ. Âñå îíè ïåðâîíà÷àëüíî ñîñòàâëÿëè ñîáñòâåííîñòü Êèåâî-Ïå÷åðñêîé Ëàâðû è äðåâíåé ïðàâîñëàâíîé êàôåäðû Êèåâñêîé è ïåðåäàíû óíèàòàì ïîëüñêèìè êîíñòèòóöèÿìè. Ñîîòâåòñòâåííî äàííûå çåìëè ïðèíàäëåæàëè Êèåâî-Ïå÷åðñêîé ëàâðå äî Áðåñòñêîé óíèè.
4 äåê. 1679 ã. Èîñèô Øóìëÿíñêèé áûë óòâåðæäåí â ñòàòóñå ïîñòîÿííîãî àäìèíèñòðàòîðà Êèåâñêîé ìèòðîïîëèè. Íà ýòîì ïîñòó Èîñèô Øóìëÿíñêèé ïðèëîæèë óñèëèÿ, ÷òîáû óòâåðäèòü ñâîþ âëàñòü íå òîëüêî íàä âëàäåíèÿìè ìèòðîïîëèè íà Ïðàâîáåðåæüå, íî è íàä íàõîäèâøèìèñÿ çäåñü èìåíèÿìè Êèåâî-Ïå÷åðñêîãî ìîí-ðÿ. 30 èþëÿ 1677 ã., ïîñëå òàéíîãî ïðèíÿòèÿ Èîñèôîì Øóìëÿíñêèì óíèè, êîðîëü ßí Ñîáåñêèé äàë åïèñêîïó ïðèâèëåãèè íà Êèåâî-Ïå÷åðñêóþ àðõèìàíäðèòèþ è ÷àñòü ìîíàñòûðñêèõ èìåíèé. 10 ìàÿ 1682 ã., ïîñëå ïîäòâåðæäåíèÿ ñâîåé ïðèâåðæåííîñòè óíèè, Èîñèô ïîëó÷èë ïðèâèëåãèè íà âñå èìåíèÿ àðõèìàíäðèòèè â Ðå÷è Ïîñïîëèòîé (3 ãîðîäà, ìåñòå÷êî è 53 ñåëà), ê-ðûìè Ëüâîâñêèé åïèñêîï âëàäåë äî ñâîåé ñìåðòè. Ê ñåð. 80-õ ãã. XVII â. Èîñèô òàêæå çàâëàäåë èìóùåñòâîì êèåâñêèõ ìîíàñòûðåé íà Ïðàâîáåðåæüå.
Öåðêîâü Óñïåíñêàÿ â ñåëå Æàðû áûëà îñíîâàíà â 1744 ãîäó, ïî ôóíäóøåâîé çàïèñè 1772 ãîäà åé ïåðåäàâàëèñü çåìëè ìèòðîïîëèòîì Ôåëèöèàíîì Ôèëèïïîì Âîëîäêîâè÷åì. Ïîëó÷àåòñÿ äàííàÿ öåðêîâü ïåðåøëà óíèàòàì èëè ïðè âîçíèêíîâåíèè áûëà óíèàòñêîé? âåëèñü ëè çàïèñè â öåðêîâíûõ êíèãàõ î ðîæäåíèè è ñìåðòè â óíèàòñêèõ öåðêâÿõ, è åñëè äàííûå öåðêâè ïðèíàäëåæàëè Êèåâñêîé àðõèÿïàðõèè Óíèàòñêîé öåðêâè â Ðå÷è Ïîñïîëèòîé, òî ãäå ìîãóò õðàíèòüñÿ ìåòðèêè èëè èñïîâåäíûå êíèãè ïî äàííîìó ïðèõîäó?
Åùå â ÐÃÈÀ , Ôîíä 823, Îï. 2, Äåëî 1111 Ìàðòà 16 1706 ãîäà. Óêàçàíî:
Èîñèô ç Âåëèêèõ Øóìëÿí íà Ñòîñîâå è Âèòâèöå Øóìëÿíñêèé, åïèñêîï Ëüâîâñêèé, ãàëèöêèé è Êàìåíöà Ïîäîëüñêîãî, àäìèíèñòðàòîð êèåâñêîé ìèòðîïîëèè è ïå÷åðñêîé àðõèìàíäðèè, îòäà¸ò âäîâå ïîäîëüñêîãî ÷àøíèêà Ñàìóèëà Øóìëÿíñêîãî Àëåêñàíäðå Øóìëÿíñêîé â àðåíäó áåëîñîðîöêèé êëþ÷, êàê-òî: Áåëîñîðîêè ñ äåðåâíÿìè ÎÐÅÂÈ×È, Äîäñòàäè, Âäåòè, Ðàäèí, Çäåí, Æàðû, Ëóêîåäû, Âåïðû (ïðè Óõòàõ), â âîåâîäñòâå êèåâñêîì, òðàêòå ïîëåññêîì, à òàêæå äåðåâíþ Æóðæåâè÷è, â îâðó÷ñêîì ïîâåòå òîãî æå âîåâîäñòâà, ìåæäó Êàìåíùèíîé, íàõîäÿùåéñÿ â àäìèíèñòðàöèè ìèòðîïîëèòà, - çà 6300 çëîòûõ çà âñ¸ âðåìÿ àðåíäû - òðè ãîäà.
Òî åñòü äàííûå çåìëè ïîñòîÿííî ïåðåäàâàëèñü â àðåíäó ïîëüñêîé øëÿõòå, ñâåòñêèì ëþäÿì. Íèêàê íå óçíàòü ôàìèëèè êðåñòüÿí, êîòîðûå ïåðåäàâàëèñü âìåñòå ñ äåðåâíåé? Âåëñÿ ëè êàêîé-òî ó÷åò äàííîãî íàñåëåíèÿ ïî òèïó íàøèõ ðåâèçñêèõ ñêàçîê?
Äåðåâíÿ Ãäåíü ïî ðåçóëüòàòàì 2 ðàçäåëà Ðå÷è Ïîñïîëèòîé â ñîñòàâå Ðîññèè, â àðõèâå ìåòðèêè ñ 1795 ãîä, ðàíåå ìåòðèê íåò. Íî â ÐÑ è çà 1795, çà 1811 ãîä äàííîé äåðåâíè íåò, õîòÿ â ìåòðèêàõ çà 1795 ãîä óêàçûâàåòñÿ êàê âëàäåíèå ãîñïîäèíà Ñàêåíà. Ìîæåò êòî-íèáóäü ñìîæåò ïîäñêàçàòü êàêèì îáðàçîì ïðîäîëæèòü ïîèñêè?
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìèùåíêî Ðå÷èöêèé óåçä Ìèíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Æóêîâû Èøèìñêèé óåçä Òîáîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ðÿçàíîâû Ìàìàäûøåâñêèé óåçä Êàçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ñâåòî÷êîâû Ðÿçàíñêèé óåçä Ðÿçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8733 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2019 11:51 kuler íàïèñàë: [q] âåëèñü ëè çàïèñè â öåðêîâíûõ êíèãàõ î ðîæäåíèè è ñìåðòè â óíèàòñêèõ öåðêâÿõ, è åñëè äàííûå öåðêâè ïðèíàäëåæàëè Êèåâñêîé àðõèÿïàðõèè Óíèàòñêîé öåðêâè â Ðå÷è Ïîñïîëèòîé, òî ãäå ìîãóò õðàíèòüñÿ ìåòðèêè èëè èñïîâåäíûå êíèãè ïî äàííîìó ïðèõîäó?[/q]
Ìåòðèêè âåëèñü, êàê òàêîâûå èñïîâåäíûå âåëèñü òîëüêî íà òåððèòîðèÿõ ÐÈ, äà è òî ïîõîæå íå âåçäå, åñëè ãîâîðèòü î çàïàäíûõ ãóáåðíèÿõ. Ó êàòîëèêîâ è óíèàòîâ ñîñòàâëÿëñÿ ñïèñîê ïàðàôèé, íî èõ ñîõðàíèëîñü î÷åíü íåìíîãî è âîîáùå ÿ ñàì ñ òàêèìè íå ðàáîòàë, òîëüêî â îïèñÿõ èíîãäà ïîïàäàëèñü. Âîîáùåì, åñëè ãäå ïîïàäåòñÿ, ýòî áîëüøàÿ óäà÷à. Íà çàïàäíûõ òåððèòîðèÿõ, ê êîòîðûì îòíîñèòñÿ áûâøåå Êèåâñêîå âîåâîäñòâî, ïîòåðè äîêóìåíòîâ ñî âðåìåí Ðå÷è Ïîñïîëèòîé êîëîññàëüíûå. Âñå ÷òî ñîõðàíèëîñü ïî Êèåâñêîìó âîåâîäñòâó èùèòå â ÖÃÈÀÊå â îñíîâíîì, åùå â Æèòîìèðå ìîæåòå ïîñìîòðåòü, íî èç ïîñòàíîâêè âîïðîñà øàíñû ÷òî-òî íàéòè ó Âàñ î÷åíü íåâûñîêèå, òåì áîëåå ïî êðåñòüÿíñòâó. kuler íàïèñàë: [q] Òî åñòü äàííûå çåìëè ïîñòîÿííî ïåðåäàâàëèñü â àðåíäó ïîëüñêîé øëÿõòå, ñâåòñêèì ëþäÿì. Íèêàê íå óçíàòü ôàìèëèè êðåñòüÿí, êîòîðûå ïåðåäàâàëèñü âìåñòå ñ äåðåâíåé? Âåëñÿ ëè êàêîé-òî ó÷åò äàííîãî íàñåëåíèÿ ïî òèïó íàøèõ ðåâèçñêèõ ñêàçîê?[/q]
Ïî òèïó ðåâèçñêèõ ñêàçîê íè÷åãî íå áûëî. Áûëè ëîêàëüíûå ïåðåïèñè, íå èìåâøèå ñèñòåìíîãî õàðàêòåðà. Ïî øëÿõòå åùå ìîæíî ÷òî-òî íàéòè çà XVIII âåê è ðàíåå â äâîðÿíñêèõ äåëàõ, à ïî êðåñòüÿíàì îñòàåòñÿ òîëüêî ðåâèçèÿ 1795 ãîäà, åñëè îíà â ïðèíöèïå ñîõðàíèëàñü, è ñîõðàíèâøèåñÿ ìåòðè÷åñêèå êíèãè XVIII âåêà. Ïî íåêîòîðûì ïðèõîäàì ñîõðàíèëèñü. Íàäî ñìîòðåòü ðååñòðû ìåòðè÷åñêèõ êíèã Óêðàèíû. kuler íàïèñàë: [q] Äåðåâíÿ Ãäåíü ïî ðåçóëüòàòàì 2 ðàçäåëà Ðå÷è Ïîñïîëèòîé â ñîñòàâå Ðîññèè, â àðõèâå ìåòðèêè ñ 1795 ãîä, ðàíåå ìåòðèê íåò. Íî â ÐÑ è çà 1795, çà 1811 ãîä äàííîé äåðåâíè íåò, õîòÿ â ìåòðèêàõ çà 1795 ãîä óêàçûâàåòñÿ êàê âëàäåíèå ãîñïîäèíà Ñàêåíà. Ìîæåò êòî-íèáóäü ñìîæåò ïîäñêàçàòü êàêèì îáðàçîì ïðîäîëæèòü ïîèñêè? [/q]
Åñëè óêàçàíî â ìåòðèêàõ âëàäåíèå ã-íà Ñàêåíà, çíà÷èò òàê è åñòü. Åñëè íå íàøëè â ðåâèçèÿõ, çíà÷èò íå ñîõðàíèëàñü. Ïðîäîëæèòü ïîèñêè ïðè îòñóòñòâèè ìàòåðèàëîâ ÿ íå âèæó âîçìîæíîñòè åñëè ÷åñòíî. Ñàì çàíèìàëñÿ Ïîäîëüñêîé ãóáåðíèåé, òàì ïîõîæàÿ èñòîðèÿ, èìåþ ïðåäñòàâëåíèå î ñîõðàííîñòè ìàòåðèàëîâ. Ó ìåíÿ áûëà øëÿõòà, ÿ ïðîøåë ïîãëóáæå êîíöà XVIII âåêà, íî ýòî ëèøü áëàãîäàðÿ äîêóìåíòàì î âõîæäåíèè/èñêëþ÷åíèÿ èç ðîñ. äâîðÿíñòâà. Ñ êðåñòüÿíàìè òàêîé ïîäõîä íå ïðîéäåò. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
| kuler
Òþìåíü
Ñîîáùåíèé: 223
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 52
| Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2019 11:54 ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Ìèùåíêî Ðå÷èöêèé óåçä Ìèíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Æóêîâû Èøèìñêèé óåçä Òîáîëüñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ðÿçàíîâû Ìàìàäûøåâñêèé óåçä Êàçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ñâåòî÷êîâû Ðÿçàíñêèé óåçä Ðÿçàíñêàÿ ãóáåðíèÿ | | |
ShtoporÃîíäóðàñ Ñîîáùåíèé: 8733 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 11708 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2019 12:16 kuler íàïèñàë: [q] ß âàñ ïîíÿë, ñïàñèáî!!! Ñàì óæå äóìàþ, ÷òî äàëüøå 1795 ãîäà íå ïðîäâèíóòüñÿ([/q]
Íå ñàìûé ñëàáûé ðåçóëüòàò ïî òàêîìó íåïðîñòîìó ðåãèîíó. Ñåé÷àñ çàíèìàþñü Êóðëÿíäñêîé ãóáåðíèåé, òàì çàáóêñîâàë íà ñåðåäèíå XIX âåêà è ïîõîæå øàíñîâ ïðîäâèíóòüñÿ áîëüøå íå îñòàëîñü. Çà XIX âåê ñìåíèë óæå 5 ïðàâîñëàâíûõ ïðèõîäîâ, 1 êàòîëè÷åñêèé è 1 óíèàòñêèé. Ñìîòðåë äàæå ñåêòàíòîâ è ðàñêîëüíèêîâ. Ðåâèçèé íåò, èñïîâåäíûõ íåò, ïîñòîÿííîãî ïðèõîäà òîæå. Ïðîñòî æåñòü! ß ñî ñâîèì îïûòîì ñ òàêîé ñèòóàöèåé ñòàëêèâàþñü âïåðâûå, õîòÿ çà ïëå÷àìè óæå íå îäèí ïîõîä â XVII âåê. ---
"Þìîð õîðîø, êîãäà îí ê ìåñòó è íèêîãî íå çàäåâàåò." (ñ) | | |
diza Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2299 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2352 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2019 12:50 21 íîÿáðÿ 2019 12:52 kuler íàïèñàë: [q] Òî åñòü äàííûå çåìëè ïîñòîÿííî ïåðåäàâàëèñü â àðåíäó ïîëüñêîé øëÿõòå, ñâåòñêèì ëþäÿì. Íèêàê íå óçíàòü ôàìèëèè êðåñòüÿí, êîòîðûå ïåðåäàâàëèñü âìåñòå ñ äåðåâíåé?[/q]
Ïîïðîáóéòå ïîðàáîòàòü ñ ôîíäàìè ñîîòâåòñòâóþùèõ ãðîäñêèõ è ïîâÿòîâûõ ñóäîâ. Âîçìîæíî ôàêò àðåíäû àêòèðîâàëñÿ â ñóäå è åñòü íåêîòîðàÿ âåðîÿòíîñòü, ÷òî ïðè ïåðåäà÷å èìóùåñòâà ñîñòàâëÿëèñü ðåâåðñàëüíûå èíâåíòàðè. Øàíñ íåáîëüøîé, íî îí åñòü. Ìíå óäàëîñü ïðîñëåäèòü ïî èíâåíòàðÿì êðåñòüÿíñêèå ëèíèè â ðàéîíå Ñëóöêà äî ñåðåäèíû XVII âåêà. | | |
vedra Ñîîáùåíèé: 2078 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 4198 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2019 13:33 kuler íàïèñàë: [q] Ìîæåò êòî-íèáóäü ñìîæåò ïîäñêàçàòü êàêèì îáðàçîì ïðîäîëæèòü ïîèñêè?[/q]
Èùèòå êíèãè, èññëåäîâàíèÿ ïîëüñêèõ àâòîðîâ. | | |
|
(