Тупики генеалогии 2011-2019

Напишу здесь о своих поисках, которые застопорились еще в 2013 году; в этом году я попыталась их продолжить, но пока безрезультатно... Надеюсь на подсказку в каком направлении еще можно двигаться..

1. В апреле 1773 года в приходе крепости с. Петра (будущий Петропавловск Акмолинской области) с разницей в несколько дней венчаются две сестры - Екатерина и Марья Сурановы, причем и та, и другая невесты записаны как "...маяка Скопин отставного Михаила Суранова дочь"
(т.е. можно предположить, что отставной солдат Суранов жив, хотя не факт, потому что я встречала подобные записи, хотя по метрикам ранее была найдена запись о смерти отца)

2. В метриках 1775 и 1777 года еще одна дочь Михаила Суранова Анна Михайлова встречается среди восприемников, и записана как "дочь отставного", а не "дочь умершего", и не "дочь вдовы".
(т.е. тоже можно предположить, что отставной солдат Суранов еще жив, хотя не факт...)

3. В январе 1780 года Анна Михайлова Суранова венчается в том же приходе крепости св.Петра, и записана она как "дочь отставного Михаила Суранова".
(т.е. тоже можно предположить, что отставной солдат Суранов еще жив, хотя не факт...)

4. В декабре 1781 года у Анны Михайловой рождается дочь, и восприемницей записана её младшая сестра Евдокия Михайлова Суранова, но уже записана как "вдовы Сурановой дочь"
(т.е. в конце 1781 года Михаила Суранова уже не было в живых точно)

5. Далее с 1782 года в исповедках везде фигурирует вдова Анна Петрова Суранова, и в метрике о браке в январе 1795 года в том же приходе Петропавловской крепости её младшей дочери Евдокии Михайловой Сурановой она записана как "дочь вдовы Анны Петровой Сурановой"

6. В метриках 1811 года есть запись о смерти вдовы, солдатской жены, Анны Петровой Сурановой

И вроде бы логично предположить, что запись о смерти Михаила Суранова надо искать в метриках 1777-1781 года, но ... ... перерыла на несколько раз, и не нашла. Надо отметить, что за этот промежуток времени сохранность метрик не идеальная.
Почему для меня так важно найти запись о смерти отставного Михаила Суранова? Там может быть указано его отчество, может быть указано какого полка отставной (хотя маловероятно).
Откроется скоро читальный зал, конечно же я посмотрю метрики и за более ранние годы, м.б. просто не указывали, что дочери умершего в 1773 или 1775 году...

Т.к. я не знаю, какого полка был солдат Михаил Суранов, то мне сложно искать его происхождение по другим фондам. Пыталась еще в 2013 году искать его в "военном" фонде №1. Пока не нашла. Сейчас этот фонд отсканирован, может быть будет доступ и к тем делам, которые ранее не выдавали в читальный зал из-за плохого физического состояния.

Поиск по соседним территориям привел меня снова в Тобольский архив. В деревне Маркова Новозаимской волости Ялуторовского уезда жили Сурановы, причем они переселились в эту деревню ранее ревизии 1763 года из Ялуторовской слободы. Но среди найденных Сурановых Михаила пока не обнаружила. Жаль, нет информации о жителях Ялуторовской слободы (Ялуторовского острога) по 2-ой ревизии. А в ревизии 1710 года в Ялуторовской слободе семья Сурановых есть. Но там по возрасту Михаила еще не могло быть. А к 1763 году, если Михаил все же из этой семьи, его уже забрали в рекруты.

Изучаю документы Тобольской духовной консистории за период ранее 1763 года, может быть появится как чудо Михаил Суранов в каких-либо списках (не бывших на исповеди или т.п.)
В ранних метриках приходов Ялуторовского уезда Михаила Суранова пока не нашла.

Может быть опытные форумчане подскажут где еще можно поискать (с учетом конкретного региона)

Любчинова

[q]

Поиск по соседним территориям привел меня снова в Тобольский архив. В деревне Маркова Новозаимской волости Ялуторовского уезда жили Сурановы,

[/q]

Что-то видела о д.Маркова в книге Оксаны Корневой (ссылки на архивные материалы)....сейчас от печатного издания оторвана, ссылаюсь на сайт (из сети)....

Памятный знак "Россия - Сибирь".
Деревня Маркова расположена на Старом Московском или Большом Сибирском тракте. В настоящее время только здесь сохранился кусочек Старого тракта почти в том виде, каким он был 220 лет назад.

За деревней в сторону Сибири стоял возле тракта каменный столб, отделяющий Сибирь от России, административная граница между Пермской и Тобольской областями.

Арестованные останавливались у него, прощаясь с Родиной.....

Материал подготовлен О.В. Кайгородовой. (Из книги И. Черданцева «На берегах Пышмы» (Талица, 2008. – С.23-25). ).

http://semantic.uraic.ru/objec...t_id=13037

Ваш Суранов Михаил как попал в Сибирь? Вы ищите ответ в Тобольском архиве, а если посмотреть в другом?
У меня нет под рукой книги Н.А. Миненко " По старому московскому тракту", Н-ск, 1990 г....Полистайте ее.....

Любчинова написал:

[q]

[/q]

Имеет смысл обратить внимание на других отставных солдат из этого нас пункта.
В том смысле ,может попадется место их службы.

Я по своим знаю,что многие односельцы служили в одних и тех же частях,которых было не так уж и много,
если брать определенные временные периоды.

Вопрос по ревизии 1782 года.Она есть?,может в ней что-то о нем?
А сыны у него были?А другие Сурановы,его возраста,с каким отчеством?
-------------

Любчинова написал:

[q]

записаны как "...маяка Скопин

[/q]

А какая то инфа об истории этого маяка имеется?

Любчинова написал:

[q]

Сурановы из Ялуторовского уезда

[/q]

а речь о каком сословии?

я эти вопросы к чему,задаю?
У меня в роду много отставных солдат по разным временам.
-Как правило применялся на ранние ревизии призыв по территориальному принципу
Допустим мои из Белгородчины,в белгородские полки.
-Если кто то попал в солдаты,он порой оказывался в других нас. пунктах-не родовых
-Если происходило переселение,то как правило семьи каким то образом оказывались в одном или в соседних
селах,-гражданские и отставные .
-Если были сыновья,то по любому не все становились солдатами,кто-то оставался и в прежнем статусе.
-По ревизиям-если человека забрали в рекруты,то о нем и правда "забывали",но его дети ,жены
периодически всплывали,как племянники,невестки и т.п.
-по метрикам
Заметил такую закономерность,/может субъективно/,что в умерших легче отыскать смерть младенца,чем взрослого ,да ещё и из отставных
Не знаю с чем это связано,но такое впечатление ,что все были долгожителями,особо кто пережил детство и роды...

----------------

vispa

Искать в метриках католических храмов г. Варшавы 1895-1899 гг. совпадения записей: смерть молодой женщины при родах, рождение у неё девочки (не обязательно Янины), с отчеством Г. И надеяться, что она не была иудейкой по вере. Их искать сложнее