Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

(реклама)
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).

Запись в метрической книге - как понять?

эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 60 61 62 63  64 65 66 67 68 ... 389 390 391 392 393 394 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
Gala

Ростов-на-Дону
Сообщений: 2870
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1152
"Метрические книги" (кликабельно)
Раздел на форуме "Источники РПЦ" (кликабельно)



"Сборник церковных и гражданских законов о браке и разводе, узаконение, усыновление и внебрачные дети: С дополнениями и разъяснениями по циркулярным и сепаратным указам Святейшего Синода, с отдельной статьей «о родстве и свойстве» и с приложением таблицы графического изображения степеней свойства" – 9-е изд. – СПб.: Типография Спб. Т-ва Печатн. и Издат. дела «Труд», 1908. – XV, 301 с.

"Метрики (общие акты состояний) у православных (по ведомствам епархиальному и военно-духовному) инославных, старообрядцев, сектантов, евреев, караимов, и магометан/ Акты гражданского состояния в Царстве Польском" Сборник законоположений, церковных правил, разъяснений и указаний пастырской практики о ведении метрических книг и ведомостей, выдаче метрических свидетельств и выписей и о применении этих документов в разнообразных условиях личного, семейного и общественного быта. сост. Л.П.Новиков под редакцией протоиерея Н.А.Каллистратова СПБ 1907 г.

"Сборник духовных и гражданских законов по делам брачным и о законности рождения" Сост. к. ас. Симеон Васильевич Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Харьков : тип. И.М. Варшавчика, 1899

"Сборник законов: I. О порядке ведения метрических книг о браках, рождении и смерти раскольников и выдаче из оных выписей. II. О судопроизводстве по
брачным делам раскольников"
Сост. к. ас. С.В. Калашников, столонач. Харьк. духов. консистории. Санкт-Петербург : И.Л. Тузов, 1902

"Наставление Духовенству относительно ведения приходских книг и ведомостей, и о выдаче из оных свидетельств" 1865 г., разъясняются правила признания законности рождения детей, неравные браки с крепостными, правила ведения метрических книг и т.п.


Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь


Уважаемое сообщество!
Возник следующий вопрос:
мои предки приехали на Кубань примерно в середине XIX века ( я думаю после окончания Кавказской войны).
В 1867г. на территории Лабинского отдела Кубанской области на левом берегу Кубани основывается село Новомихайловское. В 1872г. там открывается первый молельный дом, а примерно двумя годами позже строится Николаевская церковь. Я, собственно, к чему веду разговор - метрические книги этой церкви сохранились начиная с 1876г.  И вопрос у меня возник такой: почему некоторые мои предки в метрических книгах пишутся как приезжие (с указанием места откуда приехали), а предки по другим линиям пишутся как крестьяне села Новомихайловского, т.е. местные? Они же не могут быть местными: с 1867г. по 1876г. не может появиться поколение, родившееся и выросшее в этом месте - это не возможно просто физически!
С чем может быть связано подобное явление?      
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru
GrayRam
Vita sene libertate nihil

GrayRam

Молдова
Сообщений: 9458
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5401
Уважаемый hsl !
Пока у меня не сняты сомнения в том, что вопрос об усыновлении разрешался исключительно в административном порядке: губернское правление - правительствующий сенат.
Потому что из приведенных выше дел начала 20 в. об усыновлении дворянами крестьянский детей не усматривается сведений о наличии соответствующих решений губ. правления/сената:

zЛукz написал:
[q]
В деле об усыновлении имеются: прошение усыновительницы в Тверской окружной суд от 6.09.1902, метрическая выпись ребенка, свидетельство из Тверского дворянского депутатского собрания об усыновительнице, согласие родителей на усыновление их ребенка, определение Тверского окружного суда от 28.11.1902.
[/q]

В моем случае также:
При сем прилагаю нижеследующие документы:
1) Копия с послужного списка мужа моего за №1 от 1908 г. Марта 19 дня.
2) Копия с Определения С.Петербургского Окружного суда об усыновлении от 1902 г. 22 Марта за №140.
3) Свидетельство С.Петербургского губернатора о несудимости и благонадежности за №3354.
4) Брачное свидетельство за №27.
5) Копия с метрики и подлинная.
6) Квитанция губернского Казначейства об уплате пяти рублей за звание.

И где же здесь хотя бы упоминание губ. правления?

ЗЫ: причина видимо в этом:
[q]
руководствуясь 145, 146, 147, 149-153 ст. Х т.ч.I Св. Зак. граж. по прод. 1891 г.
[/q]

Свод Законов РИ 1891 г., а не 1876 г., верно?
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
hsl

hsl

Казахстан - Красноярский кр.
Сообщений: 2937
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3225

GrayRam написал:
[q]
не сняты сомнения
[/q]


Прикрепленный файл: 00.png
GrayRam
Vita sene libertate nihil

GrayRam

Молдова
Сообщений: 9458
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5401
Спасибо!
Все верно. Именно на прецедентную практику
[q]
удовлетворено на основании реш.Граж.Касс.Деп.Прав.Сен. за 1898 г. №32
[/q]
и сослался окружной суд СПб при разрешении прошения о предоставлении усыновляемому отчества «Автономович» и фамилии «Бенедиктович» в 1902 г.
Но ведь этот же окружной суд разрешил своим определением и прошение об усыновлении сына крестьянки Тверской губ.: признать усыновленным.
Что до передачи "всей фамилии усыновленному" - опять же я со всем согласен.
Ибо Автоном Бенедиктович был из обер-офицерских детей (его отец был кол. асессором).
А указом Сената по Деп. Герольдии усыновленному Аркадию действительно было утверждено личное почетное гражданство.
А вот где же упоминание губернского правления и сената по делу о собственно усыновлении?
Я пока этого не увидел.
Надо смотреть свод законов 1891 г. - что там изменилось в порядке рассмотрения ходатайств об усыновлениях.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Вива

Сообщений: 775
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 393

Любчинова написал:
[q]
Вот пример из недавних поисков: в семье родились несколько детей, позже все дети сменили отчество и фамилию на фамилию отчима. В метриках исправлено только у одной из дочерей. Является это нарушением или нет - не знаю, но как видите - не всегда в метриках есть изменение.
[/q]

Здравствуйте Ольга!
Как изменение фамилии выглядело в МК? Дети родились под одной фамилией, а позже просто записанны под другой? Как Вы это поняли?
---
Ищу информацию по фамилиям:
Годило, Годлевский Черниговщина; Годило-Годлевские все и везде;
Семеников Ельнинского, ранее Дорогобужского уездов, Смоленской губернии;
Цуркан, Берсан, Левинский Ананьевский уезд, Херсонской губе
GrayRam
Vita sene libertate nihil

GrayRam

Молдова
Сообщений: 9458
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5401

GrayRam написал:
[q]
Надо смотреть свод законов 1891 г. - что там изменилось в порядке рассмотрения ходатайств об усыновлениях.
[/q]

Законом 12 марта 1891 года установлены общие однообразные формы для усыновления и с точностью определены его условия и последствия. На основании сего закона усыновление во всех сословиях, за исключением мещан и крестьян, совершается окружными судами, а где они не введены, судебными местами.

Источник: http://civil.consultant.ru/elib/books/16/page_28.html
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sene libertate nihil

GrayRam

Молдова
Сообщений: 9458
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5401

linazg написал:
[q]
Крестьянскую девочку удочерила бездетная вдова, потомственная дворянка.
[/q]

Это просто невозможно.
У дворян потомственных и у принадлежащих к потомственному дворянству лиц духовного звания православного исповедания усыновление дозволялось только неимеющим потомков или сродников мужского пола той же фамилии, для возобновления фамилии.
Т.е. девочку нельзя было удочерить...
Скорее всего - легенда. Поэтому нет и документов, ибо
[q]
в делах Деп. герольдии Сената это не отразилось
[/q]

---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sene libertate nihil

GrayRam

Молдова
Сообщений: 9458
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5401

linazg написал:
[q]
в МК около записи о рождении сделана приписка о смене вероисповедания, видимо, при выходе замуж и уже указана дворянская фамилия.
[/q]

Вы бы выложили фото метрики. Вы же хотите разобраться?

linazg написал:
[q]
Ну какая же легенда, если она носила фамилию своей приемной матери.
[/q]

Пока нет документов - легенда!
Откуда вы можете знать, что то, что вы утверждаете, это правда?
Только на основании письменных доказательств. Вот ссылаетесь на МК - давайте и рассмотрим это доказательство.
Тем более, что тема-то так и называется: "Запись в метрической книге - как понять?"
У вас же про запись пока нет ни слова.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
valcha
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 27121
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 15218

Были еще особые правила при усыновлении питомцев Спб. и Моск. Воспитательных домов в т. Х ч. 1, Зак. Гр., ст. 156,
---
С просьбами о поиске и по темам форума в личку обращаться НЕ НАДО! Вопросы задавайте, пож-ста, в темах, которые я веду или модерирую

митоГаплогруппа H1b
Дневник
GrayRam
Vita sene libertate nihil

GrayRam

Молдова
Сообщений: 9458
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5401

valcha написал:
[q]
Были еще особые правила при усыновлении питомцев Спб. и Моск. Воспитательных домов в т. Х ч. 1, Зак. Гр., ст. 156,
[/q]

Верно.
Были такие. В примечании к ст. 156:

Особыя правила об усыновлении питомцев Императорских Петроградскаго и Московскаго Воспитательных домов при сем приложены.

[q]
1. Усыновление обоего пола питомцев Императорских Петоградскаго и Московскаго Воспитательных Домов предоставляется как русским подданным Христианских вероисповеданий, так и иностранцам Христианской же веры, на основании общих об усыновлении законов и нижеследующих правил.

2. усыновление производится не иначе, как с согласия начальства воспитательного ДОма. Для усыновления питомцев до семилетнего возраста требуется, коме согласия начальства Воспитательного дома, также и согласие их матерей. По истечении указаннаго срока, питомцы могут быть отдаваемы в усыновление и без согласия их матерей.

3. Питомцы, принесенные в Воспитательные Дома с метрическими о рождении
их выписками,могут быть усыновлемы не ранее достижения ими трехлетняго возраста. Усыновление же питомцев, принесенных без таких записок, допускается по истечении шести недель со дня отдачи их в Воспитательные Дома.

4. Подкидыши могут быть отданы в усыновление не прежде, как по получении удостоверения от полиции, что родители подкидыша не обнаружены.

5. В случае согласия начальства Воспитательного ДОма на усыновление кем либо питомца, такому лицу выдается в удостоверение сего особое свидетельство. Свидетельство это сохраняет свою силу для предоставления подлежащему лицу или учреждению при ходатайстве об усыновлении, в течение шести месяцев со дня его выдачи.

6. Денежныя пособия, установленныя для питомцев при увольнении их из ведомства Воспитательного Дома, назначаются, при усыновлении, только увечным питомцам, в случаях, заслуживающих особаго уважения, и с особаго каждый раз разрешения Почетнаго Опекуна, управляющего Воспитательным Домом. Пособия эти выдаются, смотря по возрасту усыновляемых, или самим питомцам, или их усыновителям.

7. Усыновленные питомцы исключаются начальством Воспитательного Дома из его ведомства.
[/q]

Но ничего особого в них нет.
Ибо велось усыновление питомцев воспитательных домов на основании общих об усыновлении законов
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sene libertate nihil

GrayRam

Молдова
Сообщений: 9458
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5401

linazg написал:
[q]
в МК около записи о рождении сделана приписка о смене вероисповедания
[/q]

В на это стоило бы больше вам обратить внимания. Если девица была крещена в одной вере, а потом произошло присоединение к другой...
Какое вероисповедание на какое сменила имярек? И когда? Если после 1905 г. ....
[q]
После принятия закона о веротерпимости был упрощен процесс оформления межконфессионального перехода (за исключением перехода в православие).
[/q]

Может быть именно отсюда могут "ноги расти" смены фамилии. 101.gif
Для примера вам фото метрики 1871 г. о присоединении к православию.
Тут мы видим также два варианта фамилии.
Это православная церковь - Северо-Западный край (т.е. соврем. Беларусь).

Прикрепленный файл: 1871 Выкрест. Парич. церковь.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 60 61 62 63  64 65 66 67 68 ... 389 390 391 392 393 394 Вперед →
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Запись в метрической книге - как понять? [тема №24349]
Вверх ⇈