На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Помогите понять что значит «записано по паспорту №…»
[/q]
"Записано по их паспорту" - данные родителей записаны с их паспорта. Номер паспорта и дата его выдачи. Для того, чтобы крестьяне могли уехать на заработки в другую местность, они должны были получить паспорт.
[/q]
Спасибо. Я примерно так и представляла. Но почему данные паспорта разные в первом и втором случае, если это записи о рождении родных брата и сестры? И что может означать дата этого паспорта? Дата брака или дата выдачи паспорта?
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, разобраться с невестой псаломщика в браке под номером 7, никак не могу понять, почему так много людей фигурирует в этой записи. Кем Агрипине приходились Иоанн Сорокин (родной отец? мастеровой?), купец Феодор Миллер (усыновил её?) и ст.сов. Франц Бейвель. Спасибо!-
Возможно ошибаюсь, но разобрала бы запись так: ее родной отец Иван Сорокин, он был усыновлен купцом, а служит падчерица она /работает у статс. советника…..со слепу не правильно прочитала….если возможно, поищите брачный обыск…
--- ...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
С-Петербург Сообщений: 4469 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15835
Наверх##11 февраля 2023 14:5011 февраля 2023 15:02
avust написал:
[q]
разобраться с невестой псаломщика в браке под номером 7, никак не могу понять, почему так много людей фигурирует в этой записи. Кем Агрипине приходились Иоанн Сорокин (родной отец? мастеровой?), купец Феодор Миллер (усыновил её?) и ст.сов. Франц Бейвель.
[/q]
Atkara-EV написал:
[q]
Слово "приводные дети" применительно к мужчине означает пасынков, детей жены от первого брака. ... К купцам этот термин обозначения родства имел ровно такое же отношение, как ко всем остальным сословиям
[/q]
https://forum.vgd.ru/post/27/139613/p4441250.htm#pp4441250 Как понимаю, Агриппина - дочь (умершего) мастерового Иоанна Сорокина, усыновленная купцом Феодором Миллером, падчерица Франца Бейвеля (женившегося на вдове мастерового Сорокина). Купец Феодор Миллер мог усыновить полусироту Агриппину при согласии овдовевшей матери.
Я не пройму никак что там про ней написано? что-то про статского советника...
[/q]
Что-то не совсем понятное: "Невеста дочь мастерового, усыновленная(?) купца Феодора Миллер(?) приводная(?) Статского Советника Франца Бейвель, девица Агрипина Иоаннова Сорокина". Вот здесь пытаемся разобраться: https://forum.vgd.ru/post/27/24349/p4441971.htm#pp4441971
Агриппина - дочь (умершего) мастерового Иоанна Сорокина, усыновленная купцом Феодором Миллером, падчерица Франца Бейвеля (женившегося на вдове мастерового Сорокина).
[/q]
camy написал:
[q]
ее родной отец Иван Сорокин, он был усыновлен купцом, а падчерица она у статс. советника
[/q]
Спасибо за версии! Меня очень смущает такая каша из сословий в этой записи. Получается, сс Франц Бейвель (судя по тому, что написано в интернете, дворянин, француз) женился на вдове простого мастерового. Еще купец, усыновивший полусироту, дочь мастерового. И жених из духовного сословия, будущий священник. Странно все это...
avust, из какого архива это? Вы не пробовали искать там где-нибудь в 1889-1890 записи о смерти купца Миллера или жены статского советника Бейвель? И кстати, и о браке Бейвеля тоже, только пораньше.