⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн. [х]

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

VGD.ru

РЕГИСТРАЦИЯ

Войти

Поиск

Раздел Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика

Вниз ⇊

Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

(АРХИВНАЯ тема) Закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188812/

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 79 80 81 82 83 84 85 86 87 ... 261 262 263 264 265 266 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika

Zinaida

Рязань
Сообщений: 107
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 25

Наверх ## 28 октября 2003 16:50

Бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

👉Право и закон:
- "О детях внебрачных" (кликабельно)
- "Узаконение незаконных детей в России. Узаконение раскольничьих детей. Когда признаются незаконными детьми рожденными в браке? Состояние незаконных детей. Законность рождения и состояние незаконных по закону Прибалтийский губерний." (кликабельно)
- "Об утверждении правил об улучшении положения незаконнорожденных детей 1902 г." ПСЗ–3. 1881–1913. Т. XXII. 1902. № 21566 (кликабельно)

Кто может рассказать о байстрюках: как выбирались имена, права, служба, регистрация. Все, за что можно зацепиться.

Комментарий модератора:
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

Тема в дневнике Konstantinа Ivanovа "Незаконнорожденные"

---
Zinaida

Лайк (3)

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2783
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4592

Наверх ## 11 сентября 2017 20:30

tanya nikolaevna написал:

[q]
встречаются целые деревни незаконнорожденных ,Незаконнорожденный -весьма распространенно в России до середины 20 века !!!!!! Только после ВОВ незаконнорожденных меньше стало
[/q]

Какими документами Вы можете подтвердить данные утверждения?

---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2783
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4592

Наверх ## 11 сентября 2017 21:15

SergeyAn написал:

[q]
По линии тёщи , нашёл незаконнорожденного. Уже писал об этом ранее..
[/q]

Дайте ссылочку, где Вы об этом писали.
С ходу не найти, а иначе вопрос непонятен.

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 842
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 398

Наверх ## 11 сентября 2017 22:18

arcobaleno написал:

[q]
[/q]

Я не делала сканов -исследования лично мои и для меня -ревизия 1782 года . Помещичья деревенька Гребнево Козловский уезд на 17 дворов только две семьи ,остальные бабы с незаконнорожденными ребятишками ,мужики -старики и ребята . Сделала вывод ,что помещица Третьякова рабами торговала ,Даже девок взрослых мало . Семьи и мужики в деревне появились только со сменой помещика ,к середине 19 века

---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины

camy

Московская область
Сообщений: 3481
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4161

Наверх ## 11 сентября 2017 23:11

tanya nikolaevna написал:

[q]
[/q]

Очень опрометчивое заявление про всю Россиию и до ВОВ?! судить по одной деревне в 17 дворов...

---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 842
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 398

Наверх ## 11 сентября 2017 23:49

camy написал:

[q]
Очень опрометчивое заявление про всю Россиию и до ВОВ?! судить по одной деревне в 17 дворов...
[/q]

Я не сужу обо всей России ,но в России -рождение детей вне брака явление весьма распространенное ,хотя бы судя по тому,что у многих исследователей имеются в дереве незаконнорожденные,судя по данной теме . В первые годы 20 века -связь без брака -модно ,,,,,, Громадное множество солдаток на Руси ,,,,,, а презервативов не было . Разумеется ,если бы я судила о России по одной этой деревеньке ,то вся Россия байстрюки - а так -явление распространенное и имеющее место быть . Как -то так .Разумеется это мое мнение ,но я думаю,что не очень сильно я заблуждаюсь. Хотя в небольших однодворческих селах !!!!! незаконнорождение явление редкое ,Может они их крестить в другие деревни возили

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2783
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4592

Наверх ## 12 сентября 2017 0:00

tanya nikolaevna написал:

[q]
но в России -рождение детей вне брака явление весьма распространенное
[/q]

Не более распространенное, чем, допустим, в Финляндии за те же годы.
А то, что они есть в деревьях у многих (и у меня, кстати, тоже) -- так это за сколько поколений?...

Мне приходилось просматривать сплошь все записи в финских МК и в российских.
Статистику я, конечно, не выводила, но по моим наблюдениям, незаконнорожденные -- это скорее исключение, чем правило.

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7790
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4407

Наверх ## 12 сентября 2017 0:23

tanya nikolaevna написал:

[q]
но в России -рождение детей вне брака явление весьма распространенное ,хотя бы судя по тому,что у многих исследователей имеются в дереве незаконнорожденные,судя по данной теме .
[/q]

Не только в России. У меня в древе чешские ветки, читала их метрики, в среднем матери-одиночки попадаются там примерно с той же частотой.
Конечно, есть неравномерности, например в церкви, расположенной неподалеку от пражского родильного приюта, 90 % детей - внебрачные. Но это же исключительный случай. Так и в России, где-то больше, где-то меньше.

А уж судить по тому, что у многих в древах есть внебрачные дети, вообще как-то странно, надо тогда оценивать, сколько их и сколько всего в древе персон.

ole68

Сообщений: 2494
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1900

Наверх ## 12 сентября 2017 7:39 12 сентября 2017 9:23

По официальной статистике с 1885 по 1910 год общий процент незаконнорожденных детей в 50-ти губерниях европейской России оставался практически неизменным 2,6-2,7% от всех рождений.
Но региональные отличия были. Например, в Петербурге и Москве процент незаконнорожденных был 23-25%.

http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...oy-imperii

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 842
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 398

Наверх ## 12 сентября 2017 9:52

ole68 написал:

[q]
По официальной статистике с 1885 по 1910 год общий процент незаконнорожденных детей в 50-ти губерниях европейской России оставался практически неизменным 2,6-2,7% от всех рождений.
Но региональные отличия были. Например, в Петербурге и Москве процент незаконнорожденных был 23-25%.
[/q]

Т.е никто в принципе не спорит -явление весьма распространенное повсеместно,даже если верить официальной статистике . Даже в маленьких однодворческих селах ,где редко крестили незаконнорожденых ,нельзя сказать ,что не было таких детей -там крестили очень часто подкидышей . незаконнороженных стало меньше в советский период . Сейчас снова видимо процент подрос . И разумеется всему есть естественно -экономическое обоснование

tanya nikolaevna

Тамбов
Сообщений: 842
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 398

Наверх ## 12 сентября 2017 9:58

arcobaleno написал:

[q]
А то, что они есть в деревьях у многих (и у меня, кстати, тоже) — так это за сколько поколений?...
[/q]

Знаете ...... Бытовало мнение ...третий байстрюк в роду ведьмак или ведьма -сдерживало

Конечно ,внебрачное рождение это не сплошь и рядом ..... Но достаточно распространенное и имело месте быть !!!!! По моим наблюдениям незаконно в деревнях чаще рожали солдатки ,мне кажется даже чаще,чем крепостные девки,может тех беременными замуж отдавали ? А с солдатками это не прокатывало? Не знаю

← Назад Вперед →

Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 79 80 81 82 83 84 85 86 87 ... 261 262 263 264 265 266 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika

Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]

Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт
Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума
Содержимое страницы доступно через RSS
© 1998-2026, Всероссийское генеалогическое древо
16+ Правообладателям