Незаконнорожденные и внебрачные. Страница: 3

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

👉Право и закон:
- "О детях внебрачных" (кликабельно)
- "Узаконение незаконных детей в России. Узаконение раскольничьих детей. Когда признаются незаконными детьми рожденными в браке? Состояние незаконных детей. Законность рождения и состояние незаконных по закону Прибалтийский губерний." (кликабельно)
- "Об утверждении правил об улучшении положения незаконнорожденных детей 1902 г." ПСЗ–3. 1881–1913. Т. XXII. 1902. № 21566 (кликабельно)

Кто может рассказать о байстрюках: как выбирались имена, права, служба, регистрация. Все, за что можно зацепиться.

EVGENY

в тех метрических книгах, которые я видела, если незаконнорожденный-так и писали.

если сын или дочь вдовы-тоже написано. Даже писали, что когда муж умер, была беременной и родила от мужа.

severian
вы имеете в виду исповедные росписи? Если да, то когда только что родился-на исповедь не брали-не нужно было.
А потом видимо принесли через год

Здравствуйите всем!
Очень интересные вопросы поднимаются здесь. Скажите, пожалуйста, а как сейчас записывают незаконнорожденных? Вот у моего мужа есть 2 сестры: он старший, потом родная сестра, после чего был развод и спустя 12 лет родилась ещё одна сестра вне брака.
Так записали её в 1986 году по фамилии первого мужа матери и отчество дали его же, хотя он никакого отношения к этому ребёнку не имеет. Причем когда я интересовалась у свекрови, как же так разрешили оформить? Ответ был изумительным - а им в ЗАГСе было все равно !!!
Странно, разве можно так запутывать последующие поколения? Хорошо, что сама девочка знает настоящего отца, фамилию сменит выходя замуж, но жить она будет с чужим отчеством...

Gontar
Подскажите, пожалуста, где именно можно это почитать? информации от оленева очень много и искать очень долго.

Вопрос о возможном отце незаконорожденного.

В одной исповедной росписи есть запись:
солдатка Параскева Афанасьева
у нее дети незаконноприжитые
Семен
Илья

затем:
солдатка Параскева Афанасьева
у нее дети Андреевы незаконноприжитые
Семен
Илья

затем запись о браке Ильи Кирилова

затем
вдова Параскева Афанасьева
ее дети Кириловы (Андреевы)
Семен
Илья

далее Илья везде Кирилов
Но для всех своих детей он приглашает в качестве восприемников детей одного и того же Андрея из другой деревни.

Логично предположить что этот Андрей - его родной отец, а Кирил - муж матери.
Или не логично?

Saima

[q]
Так записали её в 1986 году по фамилии первого мужа матери и отчество дали его же, хотя он никакого отношения к этому ребёнку не имеет. Причем когда я интересовалась у свекрови, как же так разрешили оформить? Ответ был изумительным - а им в ЗАГСе было все равно !!!
[/q]

А им и сейчас все равно. У моей подруги дочь 1991 года рождения, записана на своего деда. То есть по документам получается, что отец что у ее мамери, что у нее один и тот же. У одной знакомой все четверо детей от разных мужчин, а записаны они на одного (первого), знакомая объяснила тем, что дете должны носить одинаковое отчество.
Если нет официального отца, то в св-ве о рождении Ф.И.О. отца пишут со слов матери новорожденного.

Magpomatu

Слово «Андреевы», либо имя крестного, либо девичья фамилия матери, что скорее всего, и появление его во второй записи не указывает ли на совершеннолетие детей.
А если солдатка через 10 лет не обретет первого мужа-рекрута, то станет вдовой и сможет снова выйти замуж, но дети все равно останутся внебрачными, и если новый муж их усыновит, то может дать им свою фамилию и отчество.

В 1903 г. Св. Синод постановил:
Все дети, рожденные незамужней, от прелюбодеяния, после смерти мужа, развода или признания брака недействительным, до дня рождения которых прошло более 306 дней, назывались внебрачными и записывались на имя матерей. Внебрачный ребенок, если ему не дали отчество при совершении метрической записи о его рождении, именовался по отчеству, взятому от имени своего восприемника. Фамилия у него была, как правило, одинаковая с отчеством, но с согласия матери могли дать фамилию, принадлежащую ей по рождению.
Усыновление разрешалось лицам всех сословий, кроме тех, кто по сану своему был обречен на безбрачие. Усыновление чужих детей не допускалось, если у лица усыновляющего были собственные законные или узаконенные дети. Допускалось усыновление своего брата; незаконнорожденного ребенка своего сына; иностранного подданного. Усыновитель должен иметь не менее 30 лет от роду и быть старше усыновляемого по крайней мере на 18 лет и иметь общую гражданскую правоспособность.
Усыновление детей, родители которых неизвестны, или известны, но неизвестно их место жительства, или они бросили детей, допускалось с согласия опекуна или попечителя, если усыновляемый был несовершеннолетним. Для усыновления ребенка одним из супругов требовалось согласие другого супруга.
При усыновление собственных внебрачных детей существовал ряд исключений:
а) усыновитель должен был быть совершеннолетним, мог быть моложе 30 лет и не обязательно на 18 лет старше усыновляемого;
б) усыновление допускалось и в том случае, если у усыновляющего были собственные законные или узаконенные дети, которые по достижении совершеннолетия свое согласие должны были выразить в письменном акте с засвидетельствованием их подписи нотариальным порядком;
в) при усыновлении отцом внебрачного ребенка требовалось согласие его матери только в том случае, если она значилась в метрической записи о его рождении, или если происхождение от нее ребенка удостоверено судом.
Усыновитель имел право передать усыновленному свою фамилию, если тот не пользуется большими сословными правами по сравнению с усыновителем. Лицам женского пола, не вступившим в брак, на передачу усыновленному своей фамилии требовалось согласие своих живых родителей. Передача усыновителем отчества усыновленному допускалась тогда, когда последний был незаконнорожденным или подкидышем.

fedoseev

Вот здесь например https://vgd.ru/STORY/olenev.htm

Многоуважаемый EVGENY!
Очень интересная и подробная информация!
Может быть подскажите, где и как регистрировались усыновления. Брат моего деда женился на даме, у которой был ребёнок (около года). Существование ребёнка какое-то время скрывалось, но потом он усыновил , дал свою фамилию и отчество. Где могут быть какие-либо документы?

Хотите знать больше? Хотим знать больше!

Многоуважаемый EVGENY!
В дополнение к предыдущему.
Всё это происходило в районе 1903 года

Незаконнорожденные и внебрачные

(АРХИВНАЯ тема) Закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188812/