Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 23  24 25 26 27 28 ... 261 262 263 264 265 266 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Zinaida

Рязань
Сообщений: 107
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 25


Комментарий модератора:
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

Тема в дневнике Konstantinа Ivanovа "Незаконнорожденные"

---
Zinaida
Лайк (3)
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14601
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9084

Фурсов написал:
[q]
А вы вот представьте ситуацию: человек отказался от ребёнка и его усыновил другой человек.
[/q]

Я немножко остыл и позволю гипотетическую ситуацию сформулировать по другому: нашёлся человек, согласный усыновить ребёнка, а биологический отец дал своё согласие на это усыновление.
Такая ситуация вполне реальна.
Semenenko

Semenenko

Сообщений: 174
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 235
Дорогие друзья!

Я создал тему, как раз касающуюся незаконорожденных. Речь идёт о моём деде. Мой дед Георгий Лентьевич родился 22 января 1916 г. в Хабаровске, мать - Параскева Басина, дочь крестьянина, не состоявшая в церковном браке. Дед знал своего отца - Леонтия Алёхина. К сожалению, никаких точных сведений о нём не сохранилось, он погиб когда-то в годы Гражданской войны... Можно ли найти сведения о военнослужащем: Леонтий Алёхин в годы Первой мировой войны находился в Хабаровске или в окрестностях Хабаровска ?
Отмечу, что семейство Параскевы Басиной проживало по адресу: Хабаровск, Дальнеукраинская слободка, улица Вторая, дом 104. Вероятно, мой дед был крещён в ближайшей церкви, которая находилась в Ближнеукраинской слободке.
Буду благодарен за любые советы по теме.
---
Semenenko
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14601
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9084
Semenenko
Обращайтесь в тему по Первой мировой войне.
Konstantin Ivanov
канд. ист. наук

Konstantin Ivanov

Кемеровская область - Кузбасс
Сообщений: 14601
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 9084
2ps.gif
"ФАБРИКА АНГЕЛОВ"
http://www.pravdasevera.ru/print.html?article=1384

Дело, возбужденное в 1912 году по поводу деятельности этого заведения, хотя и было доведено до суда, но приговор последнего не назвал имена виновных.

На многочисленных сохранившихся до наших дней фотоснимках дореволюционного Архангельска практически невозможно найти виды его неприглядной окраины = Кузнечихи. Разве что только облик местной церкви. Прочие же "достопримечательности" = неказистые дома городской бедноты, утопавшие в грязи поперечные улицы и по той же причине большую часть года непроезжий Троицкий проспект = конечно, не могли привлечь внимания фотографов.

Безусловно, отталкивающе на них действовала и скверная репутация Кузнечевской слободы, в которой находилось несколько частных ночлежек, пара публичных домов и известный на весь город своей дурной славой детский приют Кузнецовой, по меткому определению архангелогородцев называвшийся "фабрикой ангелов".

Власти, несомненно, слышали об его существовании (впрочем, как и о других сомнительных заведениях), но упорно делали вид, что ничего не знают. Возможно, они продолжали бы так поступать бесконечно долго, если бы не служебное рвение околоточного Якова Зеленюка = первого из полицейских чинов, решившегося переступить порог "фабрики".

5 мая 1912 года к нему: дежурившему во 2-й полицейской части, обратилась непредставившаяся женщина, заявившая, что в приюте Кузнецовой, куда она недавно отдала своего ребенка, творится что-то неладное. Пошедший с ней Зеленюк впоследствии в рапорте написал: "Дети в возрасте до года лежали на полу в грязной одежде. Спрошенная по этому поводу Кузнецова сказала, что это не ваше дело, что занимаюсь воспитанием детей около 40 лет и потому лучше знаю, что и как...".

Когда Зеленюк, не найдя ничего предосудительного, уже возвращался в часть, его нагнала другая женщина, сообщившая, что у Кузнецовой спрятаны два непохороненных трупа младенцев. Поверив ей, он вместе с еще одним околоточным = Коноваловым = тут же вернулся в приют. Первого мертвого ребенка они нашли быстро, на поиски же второго = тщательней спрятанного = ушло гораздо больше времени.

В тот же день 65-летняя архангельская мещанка Анна Кузнецова была арестована. В ходе следствия выяснилось, что начиная с 1904 года она за немалую, взятую вперед плату брала на свое попечение грудных внебрачных детей, преимущественно рожденных женщинами из числа прислуги. Их хозяева = известные в городе люди, имевшие самое непосредственное отношение к появлению младенцев на свет, по понятным соображениям не могли терпеть присутствия новорожденных в своих домах.

Поэтому по их "доброму" совету прислуге приходилось отдавать детей в приют Кузнецовой, где были созданы все условия, для того, чтобы только что пришедшие в этот мир долго в нем не задерживались. Об этом свидетельствуют материалы следственного дела, в которых, в частности, говорится:

"Кузнецова оставляла детей без самого необходимого ухода, особенно ночью, в грязном изношенном белье, в крайне негигиенической обстановке = в холодной комнате, насыщенной запахом испражнений. Давала в холодном виде перекисшее, разбавленное сырой водой молоко и не только не принимала никаких мер для поддержания здоровья, но некоторых детей, беспокоивших ее своим криком, поила для вызова искусственного сна настоем маковых головок и этим ставила детей в такое положение, при котором жизнь их должна была подвергнуться опасности, последствием чего и была смерть принятых ею к себе детей...".

Справедливости ради надо сказать, что не все попадавшие в приют вскоре отправлялись в мир иной = природная крепость здоровья некоторых младенцев позволяла им выжить в этих условиях. Однако их было меньшинство. Большая же часть нежных созданий или, как их тогда еще называли, безгрешных ангельских душ не выдерживала суровых испытаний первых дней и недель жизни и регулярно количественно пополняла счет "продукции" кузнецовской "фабрики".

Похороны новопреставленных "ангелов" Кузнецова, в основном, устраивала сама. Более того, в нарушение всех существовавших тогда правил именно с ее слов священнослужители Кузнечевско-кладбищенского прихода записывали причины смерти, которые были подозрительно одинаковы. Так, например, в метрической книге за 1907 год имелись следующие, касавшиеся ее воспитанников, записи:

"Тамара Сергеева умерла от страдания пищеварительного аппарата, Аграфена Лапшина = от острого катара желудка и кишек, Виктор Пономарев = от желудочно-кишечного катара, Августа Ольховская = от катара кишек, Варвара Языкова = от желудочно-кишечного катара...".

Та же причина = катар (старое название гастрита) = присутствовала в записях о смерти еще семи скончавшихся в том году в приюте младенцев. Еще большие подозрения вызвал тот факт, что запись о Степане Тимофееве = ребенке, по словам его матери, умершем в 1911 году и погребенном Кущнецовой при участии священнослужителей, вообще не была найдена в церковной метрической книге.

Казалось бы, установленные в первые дни расследования факты позволяли быстро довести дело о "фабрике ангелов" до суда. Однако так не произошло и, думаю, нетрудно догадаться: почему = уж слишком много было тех, кто хотел если не закрыть дело, то хотя бы затянуть его расследование. Среди них были боявшиеся огласки внешне добропорядочные отцы знатных архангельских семейств, не менее того же опасавшееся духовное начальство, да и сами власти = как городские, так и губернские, долгое время закрывавшие глаза на деятельность приюта.

Сомневаться же в том, что они знали об его существовании, не приходится. Например, еще в 1911 году участник проведения городской переписи В. Симановский, обходя квартиры, обнаружил у Кузнецовой пятерых крайней истощенных, находившихся при смерти младенцев и сообщил об этом через газету. Власти практически никак не отреагировали на эту информацию и не закрыли приют = видимо, необходимость в продолжении существования заведения для "утилизации" плодов греховных плотских утех была очень велика.

Но на этот раз замять дело уже не представлялось возможным. Поэтому были приложены все усилия, чтобы затянуть следствие до той поры, когда взбудоражившие город слухи утихнут. И это удалось = дело лежало без движения почти два года, в течение которых хозяйку приюта = чтобы она не взболтнула лишнего = держали в тюрьме.

За это время лица, заинтересованные в благополучном для них исходе, сделали все возможное, чтобы должным образом подготовить рассмотрение дела в суде. С матерями умерших детишек была проведена соответствующая, подкрепленная материально, "разъяснительная" работа, в подробностях = кто и что должен говорить = был написан сценарий судебного заседания, на которое намечалось пустить по специальным билетам лишь узкий круг публики. Кроме того, для отвлечения внимания заседание было назначено накануне слушания более "свежего" и громкого дела об отцеубийстве,

Наконец, в 10 часов утра 22 марта 1914 года процесс о "фабрике ангелов" начался и в 4 часа дня... завершился. И в этом ничего удивительного нет = все участники судебного заседания строго придерживались сценария. Показания вызванных в качестве свидетелей матерей (а их явилось свыше тридцати) были будто написанными под копирку. Вот как об этом сообщалось в газетном отчете:

"Жутко становится, когда председатель спрашивал у свидетельниц:

= Вы мать умершего у Кузнецовой дитя?

= Да, я... = отвечают они..."

И это было фактически все, что они говорили. Понятно, что никто из них не назвал фамилии тех, с кем были прижиты дети. Впрочем, судья А. Голубцов об этом их, конечно же, и не просил...

Товарищ (помощник) прокурора Е. Измайлов хотя и потребовал наказания Кузнецовой, но делал это как-то вяло и неубедительно. В свою очередь обвиняемая ни словом не обмолвилась о тех, кто оплачивал содержание детей. Себя же она виновной не признала, заявив: "Причиной смерти считаю то обстоятельство, что дети, привыкнув к груди матери, сразу должны были перейти на обыкновенное молоко, а это плохо отражалось на их здоровье".

Красноречивее всех, конечно, оказался ее защитник = частный поверенный И. Галецкий (кстати, бывший член Государственной Думы), призвавший присяжных заседателей пожалеть "глухую и почти слепую старушку". Доказывая, что никакого умышленного смертоубийства не было, он утверждал, что "даже в Императорских воспитательных домах, куда отдаются младенцы и дети, процент смертности достигает 80-ти". В заключение своей речи Галецкий попросил вынести полный оправдательный приговор.

Что же касается присяжных заседателей, то они, безусловно, знали, кто вместе с Кузнецовой (хотя бы по моральным соображениям) должен был сидеть на скамье подсудимых. Но, повторяю, их имена ни в какой связи не произносились на процессе. Видимо, поэтому, решив не сваливать ответственность за грехи и преступления многих на одну, присяжные признали ее невиновной.

Сразу же после вынесения оправдательного приговора Кузнецову под конвоем доставили в тюрьму, откуда по соблюдении формальностей она была освобождена около полуночи. Затемно вернувшаяся домой хозяйка закрытой "фабрики ангелов" стала со следующего дня вести затворнический образ жизни и, конечно, никому не поведала, как ей удалось выйти сухой из воды.

Тем временем судебное решение, а еще больше, явный сговор, обусловивший его вынесение и оставивший в тени всем известные фамилии, вызвали среди архангелогородцев ропот. Но им все и ограничилось, ибо наши земляки отлично понимали, на чьей стороне сила и закон...

Лощилов
06/12/2001
KRAN

Vladimir
Сообщений: 1728
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 672

annoka написал:
[q]
Ну ладно, это всё преамбула, а хочу я узнать, откуда в паспорте бабушки могло взяться правильное отчество?
[/q]


По решению суда. В соответствии с законом (не применялся в Малороссии) по каждому случаю незаконного рождения велось следствие для установления отцовства.
---
Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.  
annoka

annoka

Москва
Сообщений: 206
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 87
Так вот и непонятно... будто подготовились к церемонии, а потом что-то помешало...
Ну то есть искать какой-то документ, на основании которого было записано отчество, а соответственно, и найти фамилию прадеда соврешенно нереально?


KRAN написал:
[q]
По решению суда. В соответствии с законом (не применялся в Малороссии) по каждому случаю незаконного рождения велось следствие для установления отцовства.
[/q]


Ух ты! И где такое искать?
---
Эпиктетов — Саратов., Самар., Симбир. губ.;
Чёрный, Гнедаш, Фурса, Пилипенко, Савин — Краснодар и край;
Чешко — Омельно Игуменского у. Минской губ.;
Чижиков, Хитров, Захаров — Рыбинский у. Ярослав. губ.;
Кочетов, Русаков, Шапошников — Верейский у. Москов. губ.
Кудрявцев — Абакумово Рязан. губ.
anto

Сообщений: 5772
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4582

KRAN написал:
[q]
По решению суда. В соответствии с законом (не применялся в Малороссии) по каждому случаю незаконного рождения велось следствие для установления отцовства.
[/q]

Такого закона не было и не могло быть.
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4623
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16480

KRAN написал:
[q]
по каждому случаю незаконного рождения велось следствие
[/q]
shok.gif
В некоторых городских метрических книгах незаконнорожденных чуть ли не 10-15%. Тут никаких "следователей" не хватит. Если только спросить родившую девицу, кто отец её ребёнка, и на том следствие закончить dntknw.gif

annoka написал:
[q]
присылал оттуда письма, так как сохранились несколько военных фотографий с надписями, в том числе "Любимой Дунечке и дочурке Тосиньке". Известно также, что до бабушки у них было ещё двое детей, которые умерли маленькими.
Ещё в семье хранятся венчальные кольца с гравировкой "Конон 1905" на женском и "Евдокия 1905" на мужском.
[/q]
Может, это какая-нибудь история из тех, когда у мужчины есть официальная семья и вторая неофициальная. Встречала такие случаи в архиве. Да и в жизни такие случаи бывают a_003.gif


---
С уважением, Ирина.
annoka

annoka

Москва
Сообщений: 206
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 87

Irina Ol написал:
[q]

Может, это какая-нибудь история из тех, когда у мужчины есть официальная семья и вторая неофициальная. Встречала такие случаи в архиве. Да и в жизни такие случаи бывают
[/q]

101.gif Мне больше нравится думать, что по каким-то причинам гренадер не мог себе позволить такую роскошь как жениться на горничной из крестьянок. В семье также принято считать, что Конон Дмитрич был вроде бы сирота, приютский, родом откуда-то из Могилевской губернии. И, кстати, одна из восприемников бабушки - как раз крестьянка Могилевской губернии... Случайно ли? Или стоит отработать эту линию?
---
Эпиктетов — Саратов., Самар., Симбир. губ.;
Чёрный, Гнедаш, Фурса, Пилипенко, Савин — Краснодар и край;
Чешко — Омельно Игуменского у. Минской губ.;
Чижиков, Хитров, Захаров — Рыбинский у. Ярослав. губ.;
Кочетов, Русаков, Шапошников — Верейский у. Москов. губ.
Кудрявцев — Абакумово Рязан. губ.
IrinaFM
С анонимами не общаюсь. Писать только на почту.

IrinaFM

Москва
Сообщений: 2936
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1708
annoka
Как версия.
Не знаю, как в Могилевской губернии с этим именем, но если в Московской встретила Конона после второй половины 19 века - он старообрядец. В 1905 г. они могли венчаться в старообрядческой моленной, не записаться в полицейском участке, и для властей быть не законными супругами, а девицей и холостяком. Вы не написали какая церковь - не единоверческая ли? Правда, к 1911 г., после выхода Манифеста, брак теоретически должны были признать, если у них об этом какой-тот документ был, хоть от старообрядческого священника... а если не было?
---
Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 20 21 22 23  24 25 26 27 28 ... 261 262 263 264 265 266 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]
Вверх ⇈