Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Генеалог Ольга Баргамонова
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

:ex: Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

:ex: Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

:ex: ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Незаконнорожденные и внебрачные

(АРХИВНАЯ тема) Закрыта! Новая - https://forum.vgd.ru/27/188812/

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 113 114 115 116  117 118 119 120 121 ... 261 262 263 264 265 266 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Zinaida
Почетный участник

Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 25
Бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными

👉Право и закон:
- "О детях внебрачных"
(кликабельно)
- "Узаконение незаконных детей в России. Узаконение раскольничьих детей. Когда признаются незаконными детьми рожденными в браке? Состояние незаконных детей. Законность рождения и состояние незаконных по закону Прибалтийский губерний." (кликабельно)
- "Об утверждении правил об улучшении положения незаконнорожденных детей 1902 г." ПСЗ–3. 1881–1913. Т. XXII. 1902. № 21566 (кликабельно)



Кто может рассказать о байстрюках: как выбирались имена, права, служба, регистрация. Все, за что можно зацепиться.



Комментарий модератора:
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"

Тема в дневнике Konstantinа Ivanovа "Незаконнорожденные"

---
Zinaida
Лайк (4)
VrbKrpchTN
Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 593
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 138
Незаконнорожденные двадцатого века - тоже в этой теме или - в другой?
Имею прочерк в графе "отец", который погиб в 1942-м году - до моего рождения.
Есть его письма, были свидетели совместного проживания - в семье мамы, семья отца - братья и сестры, пока были живы - виделись, переписывались...
Для письма в МО для выяснения обстоятельств гибели необходимо подтверждение родства. Поподробней посмотреть и поспрашивать - в какой теме?
Благодарю.
---
Воробьёвы и Васины из Милославки Рязанской
Карпачевы из Барнуковки Саратовской
BOllga
Долгожитель форума

BOllga

Москва
Сообщений: 1663
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3434

VrbKrpchTN написал:
[q]
необходимо подтверждение родства
[/q]


Через суд. Предоставить все свидетельства совместного проживания. А нет живых свидетелей? По идее, любая старушка.
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 18129
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9107

VrbKrpchTN написал:
[q]
Есть его письма
[/q]


BOllga написал:
[q]
Через суд. Предоставить все свидетельства совместного проживания
[/q]

Возможно, письма содержат информацию, которую суд сочтет достаточной для подтверждения родства

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
VrbKrpchTN
Долгожитель форума

Москва
Сообщений: 593
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 138
BOllga и Любчинова -
благодарю за советы, буду пробовать.
---
Воробьёвы и Васины из Милославки Рязанской
Карпачевы из Барнуковки Саратовской
BVJ
Почетный участник

BVJ

СПб
Сообщений: 204
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 253
Здравствуйте!
У меня картина такая: крестьянка в СПб Агафья Фёдоровна (без фамилии) с 1884 по 1895 родила последовательно 5ро незаконнорожденных детей, 2е из них выжили: мой прадед (1884гр) и его брат (1892гр). Прадеду дали отчество восприемника и фамилию Богданов (в записи метрической книги о рождении это не отражено, хотя стоит пометка о выдаче свидетельства в 1898г). По фамилии ни одного совпадения с фамилиями/отчествами матери, восприемников, батюшек. Могли ли второму брату в другой церкви дать другую фамилию, или следует отталкиваться от того, что он скорее всего тоже Богданов? У него в записи о рождении тоже нет никаких пометок. Спасибо.
Arcobaleno
Долгожитель форума

Arcobaleno

Псков
Сообщений: 2899
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 4597

BVJ написал:
[q]
фамилию Богданов
[/q]

Богданов -- Богом данный.
Это было довольно-таки распространено, давать такую фамилию (или отчество) незаконнорожденным, хотя подобная практика и осуждалась церковными властями.
---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
idylle
Долгожитель форума

idylle

Частный специалист

Санкт-Петербург
Сообщений: 3489
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2516

BVJ написал:
[q]
Могли ли второму брату в другой церкви дать другую фамилию, или следует отталкиваться от того, что он скорее всего тоже Богданов? У него в записи о рождении тоже нет никаких пометок. Спасибо.
[/q]

Могли.
Незаконнорожденным могли дать отчество Богданов, могли по крестному отцу, могли по отцу матери (то есть, по деду) или по мужу матери (то есть, отчиму).
Более того, мне встречалось, что у тех, у кого в детстве было отчество Богданов, во взрослом возрасте - уже другое отчество. Писались в разных документах с разными.
Так что, и фамилии могли быть разными у братьев, и отчества.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
BVJ
Почетный участник

BVJ

СПб
Сообщений: 204
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 253
Эх, спасибо, печаль :(
Vale21
Новичок

Сообщений: 10
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1
У меня следующая ситуация.
Нашёл день рождения прадеда - Симеон - 29 августа 1872 г. Записан как незаконнорожденный! Мать - Дарья Ивановна Трунаева.
А почти через 2 месяца - 20 Октября этого же года она венчается с Арефием Петровичем Чибисовым. Ему 21 год, ей 20.
И в браке у них ещё, как минимум, рождается четверо детей.
Симеон становится Семёном Арефьев Чибисов.
Что это - усыновление?
Никаких пометок о выдаче св-ва о рождении нет. А если бы было, что бы там написали об отце?
Крестными у Симеона были Андрей Александрович Трунаев и Васса Ильинична Трунаева.
Сам Арефий был крёстным у своей сестры и у брата жены. А вот сама Дарья Ивановна Чибисова в качестве крёстной не попалась ни разу! Почему?
Было не принято или было нельзя? А может примета плохая.

Среди восьмерых детей Семёна Арефьевича был и мой дед. И теперь непонятно - Чибисов ли он был по крови?!
camy
Долгожитель форума

camy

Московская область
Сообщений: 3711
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 4199

Vale21 написал:
[q]
Чибисов ли он был по крови?!
[/q]
.
считаю что этого вам уже не узнать...только гадать/ предполагать...
---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 113 114 115 116  117 118 119 120 121 ... 261 262 263 264 265 266 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Незаконнорожденные и внебрачные [тема №22285]
Вверх ⇈