Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 21
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (2) |
| Эта тема была выделена из темы "Вопросы разные из разных тем форума" (17 марта 2019 15:22)
|
| VrbKrpchTN
Москва
Сообщений: 583
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 133
| Наверх ##
17 марта 2019 19:41 Незаконнорожденные двадцатого века - тоже в этой теме или - в другой?
Имею прочерк в графе "отец", который погиб в 1942-м году - до моего рождения.
Есть его письма, были свидетели совместного проживания - в семье мамы, семья отца - братья и сестры, пока были живы - виделись, переписывались...
Для письма в МО для выяснения обстоятельств гибели необходимо подтверждение родства. Поподробней посмотреть и поспрашивать - в какой теме?
Благодарю. ---
Воробьёвы и Васины из Милославки Рязанской
Карпачевы из Барнуковки Саратовской | | |
BOllga Москва Сообщений: 1622 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3405 | Наверх ##
17 марта 2019 22:42 VrbKrpchTN написал: [q] необходимо подтверждение родства[/q]
Через суд. Предоставить все свидетельства совместного проживания. А нет живых свидетелей? По идее, любая старушка. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17003 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8585 | Наверх ##
18 марта 2019 14:07 VrbKrpchTN написал: [q] Есть его письма[/q]
BOllga написал: [q] Через суд. Предоставить все свидетельства совместного проживания[/q]
Возможно, письма содержат информацию, которую суд сочтет достаточной для подтверждения родства ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| VrbKrpchTN
Москва
Сообщений: 583
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 133
| Наверх ##
18 марта 2019 19:29 BOllga и Любчинова -
благодарю за советы, буду пробовать. ---
Воробьёвы и Васины из Милославки Рязанской
Карпачевы из Барнуковки Саратовской | | |
BVJ СПб Сообщений: 171 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
6 мая 2019 23:18 6 мая 2019 23:21 Здравствуйте!
У меня картина такая: крестьянка в СПб Агафья Фёдоровна (без фамилии) с 1884 по 1895 родила последовательно 5ро незаконнорожденных детей, 2е из них выжили: мой прадед (1884гр) и его брат (1892гр). Прадеду дали отчество восприемника и фамилию Богданов (в записи метрической книги о рождении это не отражено, хотя стоит пометка о выдаче свидетельства в 1898г). По фамилии ни одного совпадения с фамилиями/отчествами матери, восприемников, батюшек. Могли ли второму брату в другой церкви дать другую фамилию, или следует отталкиваться от того, что он скорее всего тоже Богданов? У него в записи о рождении тоже нет никаких пометок. Спасибо. | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4560 | Наверх ##
6 мая 2019 23:34 BVJ написал: [q] фамилию Богданов[/q]
Богданов -- Богом данный. Это было довольно-таки распространено, давать такую фамилию (или отчество) незаконнорожденным, хотя подобная практика и осуждалась церковными властями. ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3185 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2215 | Наверх ##
7 мая 2019 0:12 BVJ написал: [q] Могли ли второму брату в другой церкви дать другую фамилию, или следует отталкиваться от того, что он скорее всего тоже Богданов? У него в записи о рождении тоже нет никаких пометок. Спасибо. [/q]
Могли. Незаконнорожденным могли дать отчество Богданов, могли по крестному отцу, могли по отцу матери (то есть, по деду) или по мужу матери (то есть, отчиму). Более того, мне встречалось, что у тех, у кого в детстве было отчество Богданов, во взрослом возрасте - уже другое отчество. Писались в разных документах с разными. Так что, и фамилии могли быть разными у братьев, и отчества. | | |
BVJСПб Сообщений: 171 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 208 | Наверх ##
7 мая 2019 0:23 Эх, спасибо, печаль :( | | |
| Vale21 Новичок
Сообщений: 10
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
16 мая 2019 1:07 У меня следующая ситуация.
Нашёл день рождения прадеда - Симеон - 29 августа 1872 г. Записан как незаконнорожденный! Мать - Дарья Ивановна Трунаева.
А почти через 2 месяца - 20 Октября этого же года она венчается с Арефием Петровичем Чибисовым. Ему 21 год, ей 20.
И в браке у них ещё, как минимум, рождается четверо детей.
Симеон становится Семёном Арефьев Чибисов.
Что это - усыновление?
Никаких пометок о выдаче св-ва о рождении нет. А если бы было, что бы там написали об отце?
Крестными у Симеона были Андрей Александрович Трунаев и Васса Ильинична Трунаева.
Сам Арефий был крёстным у своей сестры и у брата жены. А вот сама Дарья Ивановна Чибисова в качестве крёстной не попалась ни разу! Почему?
Было не принято или было нельзя? А может примета плохая.
Среди восьмерых детей Семёна Арефьевича был и мой дед. И теперь непонятно - Чибисов ли он был по крови?!
| | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"