Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Незаконнорожденные и внебрачные
бастарды, байстрюки - генеалогические проблемы, связанные с незаконнорожденными и внебрачными
| Zinaida
Рязань
Сообщений: 108
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 25
| Наверх ##
28 октября 2003 16:50
---
Zinaida | | Лайк (3) |
| sofytim | Наверх ##
15 июня 2018 23:18 camy написал: [q] недоношенного (7-8 ми месячного)[/q]
с сентября по март - 6 месяцев только. Такой бы не выжил, да и было бы очевидно для всех. Если я правильно понимаю текст, там так - отец служил, в июле получил отпускной билет, к сентябрю с ним добрался до дома и отметился в местной военной части. Ну и видимо не ездила его женка проведывать ) | | |
camy Московская область Сообщений: 3432 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 4064 | Наверх ##
16 июля 2018 7:21 bao написал: [q] [/q]
вам уже ответили 6 дней назад в другой теме....ничего другого не будет....если только фантазировать варианты возможного.... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
tanya nikolaevna Тамбов Сообщений: 825 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 382 | Наверх ##
17 июля 2018 10:54 camy написал: [q] Противоречит вот этому: Церковный причт не имел права записывать незаконнорожденным младенца у замужней женщины и поэтому записывал рождение в законном браке. А муж при желании только через суд имел право в дальнейшем доказать обратное...взято из этой ветки от 17 мая сего года...[/q]
Тут тоже по всякому было ...... Статус моей пра.... -на момент рождения ребенка - жена(не вдова,не солдатка) ,старший ребенок законнорожденый в браке,,,а мой пра ,рожденный у жены- незаконный . И уже во взрослом возрасте в ревизиях он незаконнорожденный и отчество там ,данное при крещении ...... но в МК и видимо по жизни он носит отчество и фамилию старшего брата ---
С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
| RadaAlex Новичок
Ижевск
Сообщений: 4
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
12 сентября 2018 13:07 Maxim43 написал: [q] родственники считают, что просто страдаю "бесполезным делом"(([/q]
К сожалению меня тоже мало кто понимает и тоже считают, что мне просто заняться не чем... А мне интересно и хочется узнать максимум, что смогу. Еще причина того, что старшие против, что я беспокою души умерших, а на мой взгляд нет ничего плохого в том, чтобы знать и помнить... ---
Ищу сведения о Кондратьевых (Село Большое Афанасово (Покровское) Нижнекамский район Татарстан), Емшановых (деревня Корчумвайская (Ворчино)Шарканской волости Вятской губернии), Усачевых (деревня Петрицы Юринская волость Сарапульский уезд Вятской губернии) | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17401 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8845 | Наверх ##
12 сентября 2018 14:12 RadaAlex написал: [q] старшие против, что я беспокою души умерших[/q]
Вы их не беспокоите, а увековечиваете в памяти предков ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
| RadaAlex Новичок
Ижевск
Сообщений: 4
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
14 сентября 2018 5:10 Любчинова написал: [q] Вы их не беспокоите, а увековечиваете в памяти предков [/q]
Полностью согласна. ---
Ищу сведения о Кондратьевых (Село Большое Афанасово (Покровское) Нижнекамский район Татарстан), Емшановых (деревня Корчумвайская (Ворчино)Шарканской волости Вятской губернии), Усачевых (деревня Петрицы Юринская волость Сарапульский уезд Вятской губернии) | | |
vedra Сообщений: 2047 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4005 | Наверх ##
19 сентября 2018 12:27 tanya nikolaevna написал: [q] Статус моей пра.... -на момент рождения ребенка - жена(не вдова,не солдатка) ,старший ребенок законнорожденый в браке,,,а мой пра ,рожденный у жены- незаконный[/q]
А как они решали кто чей? Допытывались что ли?  Если замужняя женщина, так у ее детей отчество и фамилия ее законного мужа... | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17401 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8845 | Наверх ##
19 сентября 2018 12:34 vedra написал: [q] А как они решали кто чей?[/q]
Если муж был в долгой отлучке, то он мог оспорить законность рожденного ребенка. ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
BOllga Москва Сообщений: 1533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3423 | Наверх ##
19 сентября 2018 14:04 vedra написал: [q] Если замужняя женщина, так у ее детей отчество и фамилия ее законного мужа... [/q]
Если только муж не возражает... Возражали редко. Кому надо судиться?... Из истории известных людей. У Панаевой в гр.браке от Некрасова рождались дети - писались в МК Панаевы .. Ивановичи. Дочь Герцена от законной (на тот момент ) супруги Огарева записана как Лиза Огарева. Ребенок его же первой жены от , простите, сожителя (за границей вдали от Огарева) тоже записан как Николаевич...Огарев. | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6205 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8720 | Наверх ##
19 сентября 2018 14:43 Незаконнорожденный ребенок, рожденный женщиной в браке, пользовался теми же правами состояния, что и законнорожденный.
Вот любопытный документ за 1836 год, который встретился мне в книге брачного обыска. Опускаю бюрократические оборот и привожу только преамбулу и резолютивную часть.
по Указу ЕИВ в Аткарский земский суд 1836 года сентября 22 дня
О Присвоении помещицей поручицей Тепляковой рожденной солдаткой Варварой Борисовой незаконнорожденной дочери девки Василисы по крестному отцу Ивановой в свое владение. Означенной солдатки муж Петр Герасимов отдан в рекруты 20 октября 1810 года по набору из имения бывшего помещика Аблязова Аткарского уезда села Сосновка, а дочь ее Василиса рождена 1811 года августа 21 дня.
Свод законов том 9 книга 1 статья 562: «дети, рожденные после освобождения отца их из крепостного состояния, не признаются крепостными, хотя бы и зачаты были прежде сего времени».
Оной девке Василисе предоставить из владения госпожи Тепляковой вечную свободу на законном к тому праве.
Парадокс в том, что ребенок появился на свет через 10 месяцев после того, как мужа матери забрали в рекруты и в МК был записан как незаконнорожденный. Но появившись на свет в браке, рассматривается судом как ребенок солдата и обладает его правами.
P.S. Отыскавшая свободу девка Василиса через два месяца вышла замуж за двоюродного брата моего пра- как солдатская дочь и под отчеством мужа матери - Петрова.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
|
Тема в дневнике SvetlanaSamara "Незаконнорожденные дети в истории России"