Запись в метрической книге - как понять? 2026

irina1709 написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Agrip901 от 2 октября 2026 12:14

по моему случаю я уже по другим метрикам определила что он был муж роженицы, что делает ещё более интересным его нахождение в графе свидетель, но он не указан как отец, при этом его фамилия и фамилия роженицы совпадают

[/q]

Он не может быть указан отцом, даже если им является - мать на момент рождения ребёнка не замужем, указано что она девица. Но, конечно, ничто не мешало ей позже выйти замуж за однофамильца и/или дальнего родственника.

Felitsata написал:

[q]

Брак их ищите в промежутке между этим ребёнком и тем, у которого указаны оба родителя

[/q]

С этим, как я понимаю, тоже проблема, рождение/крещение детей 1911 и 1913 у девицы по паспорту. Мужняя жена она упоминается только, в качестве восприемницы, вполне могли написать со слов.

Уважаемые коллеги!
Интересует Ваше мнение по вопросу об участии малолетних детей помещика в крещении детей дворовых крестьян в качестве восприемников.
Возраст детей помещика - 5 и 6 лет.
Православный приход, Великолукский уезд Псковской губ. Первая треть 19 в.
Причем, предполагаю, что это не простое совпадение. Ибо одна и та же пара: мальчик (*ок. 1824) и девочка (*14.7.1823) - дважды отмечены восприемниками у детей дворовых крестьян своего дедушки.
Вот тексты метрик:
1829-02-04/06 Помещика Николая Алексеева Села Дроздова у дворового человека Андрея Яковлева с женою его Стефанидой Ефимовой родился сын. Ему же имя наречено Гавриил.
Восприемники были: Села Дроздова Помещицкие дети: Николай и Екатерина Леонартовые.

1832-01-20/20 Живущей в Селе Дроздове в доме помещика Подполковника Николая Александрова Алексеева в вольноотпущенной Дворовой девицы Марфы Андреяновой родился сын Иоанн незаконнорожденный.
Восприемники: Села Дроздова Помещика Леонарда Иосифова Дети: Николай и Екатерина Якубовские.

Леонард Якубовский (1793 г.р.) - зять подполковника Николая Алексеева.
Николай Алексеев - вдовец, очень пожилой. Он умер 30.12.1833 г. в возрасте 75 лет.
Потому версия, что НЗР сын Марфы Андреяновой - это внебрачный сын помещика Алексеева маловероятная.
Версия, что дворовая девица Марфа - дочь дворового Андрея Яковлева - имеет место быть.
Пока не знаю как быстро проверить. Надо бы РС смотреть, но у меня нет к ним удаленного доступа.
Более я не встречал, чтобы эти дети еще где-либо были восприемниками.
Потому я в некоем недоумении как понимать эти метрические записи, которые явно противоречат пастырской практике РПЦ в вопросе крестных родителей крещаемых.
Если понимать буквально, как есть, то зачем в таинство включили малолетних детей?
Если искать некий "глубинный" смысл, то первоначально я все же предполагал, что во втором случае (в 1832 г.) ребенка (сына) крестили внуки помещика. Чтобы таинство совершилось в кругу "своих". Но затем я нашел еще и 1-ю метрику 1829 г., а потом и метрику о смерти в 1833 г. самого старика-помещика...

Любчинова
Я описал иной случай. Восприемники - малые дети помещика у детей дворовых людей.
Смысл восприемничества в двух словах - это опека вновь крещеного по жизни, забота о нем и воспитание его в христианской вере. Крестные родители...
Понятно, когда малолетние восприемники в дворянской семье у своих вновь рождённых кровных братьев и сестёр.
Выбор таких крестных, конечно, за физическими родителями этих детей, которым по 5-7 лет. Они еще мало чего соображают, для них еще все - игра. Но родители внушают этим детям, что вот родился твой братик (сестричка), мы может быть умрем, но вы - старшие дети должны опекать младших, вести их по жизни, учить их и заботиться о них всю свою жизнь. Потому как Вы теперь их крестные. Ну, примерно так. Хоть это и против правил канонических, но можно понять.
Но зачем восприемники малолетние к вновь рожденным дворовым детям своих крепостных людей? В том числе НЗР? Что они им могут дать этим крепостным? Причем дворянские дети из другой помещичьей семьи, живущие отдельным двором? Почему именно они были восприемниками дважды, с интервалом почти в 3 года?
Я - не понимаю. Для меня пока это два совершенно непонятных события...

Товарищ Саахов написал:

[q]

Может папенька этих малолетних воспреемников этакий карбонарий, мечтающий о всеобщем равенстве и таким образом внушающий эту мысль детям.

[/q]

Исключено. Чиновник, кавалер, окружной комиссар Псковской казенной палаты.
Под ним казенные крестьяне сразу двух уездов Великолуцкого и Торопецкого. Парень в разъездах все время. Фишка еще и в том, что он католик. Выходец из Витебской губернии, но до Псковщины - служил в Варшаве, в Герцогстве Варшавском, где умудрился в 1815 г. на гражданской службе в чине губ. секретаря в возрасте до 25 л. получить Св. Владимира 4-й ст. Православная - его жена. Детей они воспитывали каждый в своей вере, до указа 1832 г. (по полу и вере родителей). Мать детей - дочь крупного местного помещика подполковника Алексеева, дед которого построил каменную церковь в погосте Дроздова своим иждивением еще в 1745 г.