Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

ПРАВИЛА ТЕМЫ:

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!! Размещайте целый лист или разворот страниц.

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Если при размещении вопроса Вы ошиблись темой, то пожалуйста, здесь свое сообщение удалите, и разместите повторно в нужной теме.

9. При цитировании выделяйте только ту часть вопроса, на которую Вы отвечаете! Не нужно выделять всё сообщения, тем самым создавая огромные посты.

10. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

11. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются без пояснений!!!

12. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

Просьба от модератора: Прошу всех, кто размещает ссылки, вставлять их через гиперссылку (на панели редактирования сообщения - глобус, под ним две сцепленные цепи)!
Длинные ссылки без тегов увеличивают сообщение в ширину, это очень мешает при модерировании, панель модерации сильно уезжает вправо.

"Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи"
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Сообщение Gul здесь
Самоучитель чтения рукописей XVII столетия : азбука, отдельные слова, цифры, снимки со старинных документов,
объяснение отдельных слов, объяснение снимков.
- М. : Типо-лит. Лашкевич, Знаменский и К°, 1892

Перевод ИНОСТРАННЫХ текстов - раздел "Переводчик ВГД" https://forum.vgd.ru/4436/

Текст до 1917 года (СКОРОПИСЬ до ХХ века) - тема "Помогите прочитать текст в документах ДО 1917г. - 2026"

Текст после 1917 (документы СОВЕТСКОГО и СОВРЕМЕННОГО периода) - тема "Помогите прочитать текст в документах ПОСЛЕ 1917 года - 2026"

Угасающий текст на ФОТО и ОТКРЫТКАХ - тема "Помощь в прочтении угасшего текста на фото и фотооткрытках"

Прочтение текста на ПАМЯТНИКАХ - "Прочтение текста на памятниках и надгробиях"

SergioMoscow написал:

[q]
Большая просьба помочь прочесть непонятные слова и возраст.
[/q]

Копеной службы Василия Иванова сына Фролова объявлено ему - 25 лет.
У него сын Фома - 2
Братья
родной Варлам - 22
у него сын Совостьян полугоду
двоюродный брат драгунский сын Иван Алексеев - 17

Его ж Василия Фролова объявлено тож.

По сказке 722 года
оного ж объявлено новорожденных
У Варлама сын Ларион полугоду
У Ивана сын Родион в том же году
Да у дворового человека Ермола сын Трафим полу ж году родился

Да прописной Сидор Максимов сын Ягупов - 30

Присвидетельстве

Явился прописной у Василия сын Сергей - 3 лет

Да новорождненной сын у Василия
сын Трафим полугоду
У Ивана сын Федор полугоду
У Варлама сын Евсевей полугоду
У дворового человека Ермола сын Кондратей - 3
У Сидора сын Иван полугоду

polops написал:

[q]

DaniilAndreevich написал:
[q]

Марк, а как Марка - это имеет значение?

[/q]

Нет, значения не имеет...Он Марк....
У меня к вам просьба....Вот тот скрин, первый, можете расширить вверх , на пару строчек...Вверх!
[/q]

Как и просили, присылаю. Фёдор предпоследний в списке. Насчёт Алексеевича уже убедился сам, можете помочь понять, что там дальше написано? Правильно ли я понимаю, что там далее того же села восприемники Е.. Фёдорович и женка Дарья Михайловна? И всё же, мне кажется, что Марка - это в данном случае что-то типа уменьшительно-ласкательного или бытового упрощения, ведь при браке или рождении сына крестьянин сам называл своё имя, так?

DaniilAndreevich написал:

[q]
там далее того же села восприемники Е.. Фёдорович и женка Дарья Михайловна?
[/q]

Были восприемники Еким Федоров да жена Дарья Михайлова

DaniilAndreevich написал:

[q]
что-то типа уменьшительно-ласкательного или бытового упрощения, ведь при браке или рождении сына крестьянин сам называл своё имя, так?
[/q]

Упрощение/видоизменение имен - это было настолько нормально, что не требовалось уточнений, все понимали о ком речь. В любых сословиях картина одна. Священники и те - писали себе имена ровно в той же вольности. Возраст также.

Сава Савва Савин Савелий Совелей Савостьян Севастьян Себастиан. (Иногда даже Савелий=Василий=Власий)

Марко Марка Марк Маркел Макрел Малкер.
При беглом чтении и переписях часто путали: Макар, Мартын. Эти похожие имена тоже надо держать на заметке.

DaniilAndreevich написал:

[q]
ведь при браке или рождении сына крестьянин сам называл своё имя, так?
[/q]

Нет, не так!
В ТО время церковь исполняла роль современного отдела ЗАГСа , и все было строго....по-церковным канонам.
Ознакомьтесь , что такое "обыск "при венчании и т.п. Крестьяне имели оседлость и церковные служители имели все сведения о них....Просто задумайтесь...как церковь знала, к примеру, что ребенок не законнорожденный....это самое простое...а далее...ну и придете к мнению, что отец ребенка в церковь не ходил на крещение, ходили восприемники.......Канон!
пысы.... Отец имя ребенка узнавал, когда того приносили из церкви.
Потом во второй половиле 19 века многое поменялось, но ваш период - век 18

>> Ответ на сообщение пользователя polops от 16 мая 2026 0:03

Я понимаю и знаю это, про обыск тоже слышал.

То есть, вы абсолютно исключаете (условно с вероятностью 90+%), что мой Марка Фёдорович и этот Маркел Фёдорович - один человек со слегка видоизменённым именем? Просто надо ещё понимать контекст, что я проверил около 15 лет непрерывных метрик за необходимый период, исходя из года брака, и этот человек - единственный кандидат, т.к. сошлось отчество + временная сопоставимость (брак в 20 лет - почти идеал) + село (население около тысячи человек или меньше) + имя очень похоже..

DaniilAndreevich написал:

[q]
вы абсолютно исключаете (условно с вероятностью 90+%), что мой Марка Фёдорович и этот Маркел Фёдорович - один человек со слегка видоизменённым именем?
[/q]

Я, лично, исключаю. Как мнение других- не знаю.

timas написал:

[q]

Илько написал:
[q]

Помогите пож. разобрать село Московской области Кривандинского района
[/q]

Надо больше текста, дайте всю страницу.
[/q]

Илько написал:

[q]

Помогите пож. разобрать село Московской области Кривандинского райнп

[/q]

Возможно Рошаль.
Ныне город в Шатурском районе.
Писали "на слух", переписывали - как поняли из предыдущих записей ..

Помогите, пожалуйста, прочесть выделенное