Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Практические вопросы поиска ХVII-XVIII века
robertakkerman Видное Сообщений: 1188 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 731 | Наверх ##
19 августа 2024 22:36 Здравствуйте, в 1722 был Тарский бунт, его подавили, кого-то казнили а многих отправили на каторгу, через РГАДА (фонд 248) нашел следы этих колодников, но нигде нет именных списков, вот их путь:
1) После событий 1722 их к присяге не допустили, дома и пожитки взяли, они в Тобольске были в работе и в тюрьме 2 года в работу послать определены по указу 7 июня 1723 года 2) в 724 году по именному указу "у присяги другие и мы были а полковнику Немчинову с товарищи за возмущение учинена смертная казнь, а мы посланы того году в Санкт-Петербург в каторжную работу на 10 лет". в Санкт-Петербург привезены 15 марта 1725 3) в мае 1725 бил челом Яков Дмитриев и 216 человек об освобождении 4) в ноябре били челом уже 163 человека 5) в июле 1727 по челобитью опять Якова и уже 100 человек их велено с той каторжной работы свободить и разослать их в солдатскую городовую службу в разные города кроме Сибири - 89 человек посланы в Казанскую губернию 6) в октябре 1728 из Казанской губернии репортовано что в той губернии явилось тех жителей 86 человек и определены в солдатскую службу в Казанские и Синбирские пригородки. а два человека померли. а об одном человеке не репортовано понеже отправлен после тех. 7) в апреле 1730 уже Григорий Шипицын бьет челом от отпуске их с солдатской службы домой, вместо этого Сенат решает отправить их семьи к ним 8) в ноябре 1730 снова Григорий бьет челом об отпуске домой и в марте 1731 их наконец-то отпускают, но числа отпущенных не указано
В 1724-1727 они колодники в Петербурге, в указе об освобождении 1731 говорится так - "пущие завотчики казнены смертию а другие посланы был в Рогервик в вечную работу", то есть может и в Рогервике тоже, потом в 1728-1731 они солдаты на Закамской и Симбирской линиях. Где могут быть хоть какие списки и реестры? в РГВИА искать в списках гарнизонов пригородов Казани? а по каторжникам, строившим столицу и Рогервик, и связанных с галерами где искать? --- Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16976 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8567 | Наверх ##
20 августа 2024 0:25 robertakkerman В Омске в фонде 1 есть какие-то списки колодников, но временные рамки фонда 1740-1800 год, для Тарского бунта поздновато... (фонд оцифрован) --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16976 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8567 | Наверх ##
20 августа 2024 0:38 robertakkerman написал: [q] Тобольск еще[/q]
не думаю, чтоб в Тобольске это было. По Тарскому бунту вообще мало что сохранилось, многое уничтожалось еще по следам бунта в 18 веке... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
robertakkerman Видное Сообщений: 1188 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 731 | Наверх ##
20 августа 2024 0:51 Любчинова да, но все равно находится многое о пути каторжан кроме их списков --- Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16976 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8567 | Наверх ##
20 августа 2024 9:29 robertakkerman В Тюмени есть интересный фонд И47, то там списки могут быть только в том случае, если Тарские каторжане туда попали, но вряд ли... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
olga_clarke Сообщений: 406 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 234
| Наверх ##
19 ноября 2024 14:27 Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, с идеями, как можно проверить следующую версию происхождения рода.
Первое упоминание найдено в 1722 году в объяснении причин отсутсвия при составлении сказок в 1721 году, где дворцовый крестьянин Михайла Алексеев Шухтуев называет себя "старинным крестьянином села Богородского (Уфимского уезда). У Михайлы есть два брата - Василий Алексеев и Тимофей Алексеев. Из 3-й ревизии установлено, что Михайла Алексеев родился ок. 1672 года, Василий Алексеев - ок. 1700 г. а Тимофей Алексеев - в третьей ревизии отсутствует, есть его сын, уже умерший, родившийся ок. 1710 года, значит Тимофей Алексеев родился не позднее 1694 года.
Ни в каких писцовых и переписных книгах по Уфимскому уезду ранее 1700 такая фамилия не упоминается, нет и бесфамильного Алексея с подходящими детьми или Алксея с другой фамилией.
Недавно я нашла заметку в газете "Голос Сибири" от 16 мая 1913 года, где упоминается село Шухтуй, в настояшее время это Баяндаевский район Иркутской области.
Кроме того, Генотек указывает в разделе происхождение моей маме и моей семиюродной сестре по этой ветке одним из основных регионов, где живут потомки их предков, Бурятию.
Как можно проверить, пришли ли первые Шухтуевы с территории современной Иркутской области на территорию современной Башкирии примерно в конце 17-го века? Ведь на первый взгляд направление переселения с востока на запад контринтуитивно. Скорее всего, в месте исхода у них была другая фамилия или не было никакой, а Шухтуевыми они могли назвать себя на новом месте, если принять версию, что они пришли из села Шухтуй. --- Gedmatch BM6150017
Шухтуевы, Шуктуевы - старообрядцы беспоповцы, Уфимская губерния
Юсуповы, Кашаевы, Шамгуловы, Шамгуновы - мещане, купцы, г. Казань, г. Бирск, г. Уфа
Черменины, Чермянины - Вятская губ. Христолюбовы - Яранский уезд, Вятская губ.
Штениковы, Щенниковы - Котельнический уезд, Вятск | | |
webbrave Сообщений: 6231 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3334 | Наверх ##
19 ноября 2024 15:22 19 ноября 2024 15:23 olga_clarke написал: [q] Недавно я нашла заметку в газете "Голос Сибири" от 16 мая 1913 года, где упоминается село Шухтуй, в настояшее время это Баяндаевский район Иркутской области.[/q]
А когда село возникло? И оно случайно не бурятское? Баяндаевский район это Усть-Ордынский Бурятский округ. Чтобы проверить вашу версию нужно как минимум установить, что село существовало ДО самого начала 18 века и не было бурятским. olga_clarke написал: [q] Ведь на первый взгляд направление переселения с востока на запад контринтуитивно. [/q]
И на второй и третий тоже.  99% просто созвучие. Не представляю себе реалистичный сценарий переселения кого-то из Южной Сибири в Уфимский уезд в конце 17 века. Слишком далеко и не имеет смыла. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
7_kolen_predkov ДиВанное заМКАДье Сообщений: 1019 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3290
| Наверх ##
19 ноября 2024 15:37 olga_clarke написал: [q] в объяснении причин отсутсвия при составлении сказок[/q]
Что объясняет? Почему его пропустили? Куда он с братьями тремя семьями задалялись? | | Лайк (1) |
olga_clarke Сообщений: 406 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 234
| Наверх ##
19 ноября 2024 15:37 19 ноября 2024 15:41 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 19 ноября 2024 15:22 Баяндаевский этнографический музей ничем помочь не смог, села с таким названием нет. Жили там действительно буряты, потому что в объявлении от 1913 года сообщалось об организации инородческого кооператива. Есть деревня Шохтой в Эхирит-Булагатском районе Иркутской области, основное население там тоже буряты. Никаких других созвучных этнонимов я не нашла. Ну и ДНК родственники в Бурятии есть. Если потомку по прямой мужской линии сделать Big Y-700, это поможет понять, откуда пришли предки? Не в смысле откуда они пришли 1000 лет назад, а в 17-м веке? --- Gedmatch BM6150017
Шухтуевы, Шуктуевы - старообрядцы беспоповцы, Уфимская губерния
Юсуповы, Кашаевы, Шамгуловы, Шамгуновы - мещане, купцы, г. Казань, г. Бирск, г. Уфа
Черменины, Чермянины - Вятская губ. Христолюбовы - Яранский уезд, Вятская губ.
Штениковы, Щенниковы - Котельнический уезд, Вятск | | |
olga_clarke Сообщений: 406 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 234
| Наверх ##
19 ноября 2024 15:39 19 ноября 2024 15:40 7_kolen_predkov написал: [q] olga_clarke написал:[q] в объяснении причин отсутсвия при составлении сказок[/q] Что объясняет? Почему его пропустили? Куда он с братьями тремя семьями задалялись?[/q]
Что был на заработках в Уфимском уезде, живет во дворе брата Тимофея, третий брат не упоминается. --- Gedmatch BM6150017
Шухтуевы, Шуктуевы - старообрядцы беспоповцы, Уфимская губерния
Юсуповы, Кашаевы, Шамгуловы, Шамгуновы - мещане, купцы, г. Казань, г. Бирск, г. Уфа
Черменины, Чермянины - Вятская губ. Христолюбовы - Яранский уезд, Вятская губ.
Штениковы, Щенниковы - Котельнический уезд, Вятск | | |
|