Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Практические вопросы поиска ХVII-XVIII века
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16982 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8568 | Наверх ##
20 августа 2024 9:29 robertakkerman
В Тюмени есть интересный фонд И47, то там списки могут быть только в том случае, если Тарские каторжане туда попали, но вряд ли... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| olga_clarke
Сообщений: 406
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 234
| Наверх ##
19 ноября 2024 14:27 Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, с идеями, как можно проверить следующую версию происхождения рода.
Первое упоминание найдено в 1722 году в объяснении причин отсутсвия при составлении сказок в 1721 году, где дворцовый крестьянин Михайла Алексеев Шухтуев называет себя "старинным крестьянином села Богородского (Уфимского уезда). У Михайлы есть два брата - Василий Алексеев и Тимофей Алексеев. Из 3-й ревизии установлено, что Михайла Алексеев родился ок. 1672 года, Василий Алексеев - ок. 1700 г. а Тимофей Алексеев - в третьей ревизии отсутствует, есть его сын, уже умерший, родившийся ок. 1710 года, значит Тимофей Алексеев родился не позднее 1694 года.
Ни в каких писцовых и переписных книгах по Уфимскому уезду ранее 1700 такая фамилия не упоминается, нет и бесфамильного Алексея с подходящими детьми или Алксея с другой фамилией.
Недавно я нашла заметку в газете "Голос Сибири" от 16 мая 1913 года, где упоминается село Шухтуй, в настояшее время это Баяндаевский район Иркутской области.
Кроме того, Генотек указывает в разделе происхождение моей маме и моей семиюродной сестре по этой ветке одним из основных регионов, где живут потомки их предков, Бурятию.
Как можно проверить, пришли ли первые Шухтуевы с территории современной Иркутской области на территорию современной Башкирии примерно в конце 17-го века? Ведь на первый взгляд направление переселения с востока на запад контринтуитивно. Скорее всего, в месте исхода у них была другая фамилия или не было никакой, а Шухтуевыми они могли назвать себя на новом месте, если принять версию, что они пришли из села Шухтуй.
---
Gedmatch BM6150017
Шухтуевы, Шуктуевы - старообрядцы беспоповцы, Уфимская губерния
Юсуповы, Кашаевы, Шамгуловы, Шамгуновы - мещане, купцы, г. Казань, г. Бирск, г. Уфа
Черменины, Чермянины - Вятская губ. Христолюбовы - Яранский уезд, Вятская губ.
Штениковы, Щенниковы - Котельнический уезд, Вятск | | |
webbrave Сообщений: 6231 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3335 | Наверх ##
19 ноября 2024 15:22 19 ноября 2024 15:23 olga_clarke написал: [q] Недавно я нашла заметку в газете "Голос Сибири" от 16 мая 1913 года, где упоминается село Шухтуй, в настояшее время это Баяндаевский район Иркутской области.[/q]
А когда село возникло? И оно случайно не бурятское? Баяндаевский район это Усть-Ордынский Бурятский округ. Чтобы проверить вашу версию нужно как минимум установить, что село существовало ДО самого начала 18 века и не было бурятским. olga_clarke написал: [q] Ведь на первый взгляд направление переселения с востока на запад контринтуитивно. [/q]
И на второй и третий тоже.  99% просто созвучие. Не представляю себе реалистичный сценарий переселения кого-то из Южной Сибири в Уфимский уезд в конце 17 века. Слишком далеко и не имеет смыла. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| 7_kolen_predkov
ДиВанное заМКАДье
Сообщений: 1019
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 3294
| Наверх ##
19 ноября 2024 15:37 olga_clarke написал: [q] в объяснении причин отсутсвия при составлении сказок[/q]
Что объясняет? Почему его пропустили? Куда он с братьями тремя семьями задалялись? | | Лайк (1) |
| olga_clarke
Сообщений: 406
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 234
| Наверх ##
19 ноября 2024 15:37 19 ноября 2024 15:41 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 19 ноября 2024 15:22 Баяндаевский этнографический музей ничем помочь не смог, села с таким названием нет. Жили там действительно буряты, потому что в объявлении от 1913 года сообщалось об организации инородческого кооператива. Есть деревня Шохтой в Эхирит-Булагатском районе Иркутской области, основное население там тоже буряты. Никаких других созвучных этнонимов я не нашла. Ну и ДНК родственники в Бурятии есть. Если потомку по прямой мужской линии сделать Big Y-700, это поможет понять, откуда пришли предки? Не в смысле откуда они пришли 1000 лет назад, а в 17-м веке? ---
Gedmatch BM6150017
Шухтуевы, Шуктуевы - старообрядцы беспоповцы, Уфимская губерния
Юсуповы, Кашаевы, Шамгуловы, Шамгуновы - мещане, купцы, г. Казань, г. Бирск, г. Уфа
Черменины, Чермянины - Вятская губ. Христолюбовы - Яранский уезд, Вятская губ.
Штениковы, Щенниковы - Котельнический уезд, Вятск | | |
| olga_clarke
Сообщений: 406
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 234
| Наверх ##
19 ноября 2024 15:39 19 ноября 2024 15:40 7_kolen_predkov написал: [q] olga_clarke написал:[q] в объяснении причин отсутсвия при составлении сказок[/q]
Что объясняет? Почему его пропустили? Куда он с братьями тремя семьями задалялись?[/q]
Что был на заработках в Уфимском уезде, живет во дворе брата Тимофея, третий брат не упоминается. ---
Gedmatch BM6150017
Шухтуевы, Шуктуевы - старообрядцы беспоповцы, Уфимская губерния
Юсуповы, Кашаевы, Шамгуловы, Шамгуновы - мещане, купцы, г. Казань, г. Бирск, г. Уфа
Черменины, Чермянины - Вятская губ. Христолюбовы - Яранский уезд, Вятская губ.
Штениковы, Щенниковы - Котельнический уезд, Вятск | | |
webbraveСообщений: 6231 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3335 | Наверх ##
19 ноября 2024 15:48 olga_clarke написал: [q] Если потомку по прямой мужской линии сделать Big Y-700, это поможет понять, откуда пришли предки? Не в смысле откуда они пришли 1000 лет назад, а в 17-м веке?[/q]
Не поможет никак. Если только речь не идет о предках из принципиально другой этнической группы, желательно максимально неродственной (русский-поляк уже не поймет, например). ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
webbraveСообщений: 6231 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3335 | Наверх ##
19 ноября 2024 15:52 olga_clarke написал: [q] села с таким названием нет[/q]
А почему вы решили, что фамилию по селу? Более похоже на какое-то прозвище. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| olga_clarke
Сообщений: 406
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 234
| Наверх ##
19 ноября 2024 15:57 webbrave написал: [q] olga_clarke написал:[q] села с таким названием нет[/q]
А почему вы решили, что фамилию по селу? Более похоже на какое-то прозвище.[/q]
Наверное, потому что не могу даже представить, от какого слова в русском языке могла произойти такая фамилия. были версии, что от диалектного (в Архангельской области) "шухтать", вроде означало "заговаривать от испуга", но тогда они были бы Шухтаевы же. ---
Gedmatch BM6150017
Шухтуевы, Шуктуевы - старообрядцы беспоповцы, Уфимская губерния
Юсуповы, Кашаевы, Шамгуловы, Шамгуновы - мещане, купцы, г. Казань, г. Бирск, г. Уфа
Черменины, Чермянины - Вятская губ. Христолюбовы - Яранский уезд, Вятская губ.
Штениковы, Щенниковы - Котельнический уезд, Вятск | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7968 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10928 | Наверх ##
19 ноября 2024 16:04 19 ноября 2024 16:07 olga_clarke написал: [q] Наверное, потому что не могу даже представить, от какого слова в русском языке могла произойти такая фамилия[/q]
"Двор Тонайка Алтыбаева. Он, Тонайко, з женою Шухтачкою бежал в 712-м году" Вотская дорога ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|
