Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Практические вопросы поиска ХVII-XVIII века
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 24780 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20334 | Наверх ##
31 мая 2024 14:36 Shtopor написал: [q] Ну все-таки вариант с ухажером-любовником лучше для образования фамилии.[/q]
В 18-19 вв. или уже в 20-ом? ---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
ozerskaya Калининград Сообщений: 3973 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3513 | Наверх ##
31 мая 2024 14:46 Slavman1952 написал: [q] Понимаю ли я верно, что Хахилев это фамилия?
[/q]
Shtopor написал: [q] Происхождение фамилии как бы напрашивается трансформация от "Хахалев".[/q]
найдено в "Этимологическом словаре русского языка"ха́хиль- "мелкий окунь", также "любовник", олонецк. (Кулик.). Связано с ха́халь. Знач. "окунь", вероятно, развилось из "разбойник, обманщик" ввиду прожорливости окуня; найдено в "Этимологическом словаре русского языка"ха́халь- м. "обманщик, мошенник, франт, любовник, насмешник", новгор., яросл. (Волоцкий), вологодск. (Даль), ха́хальница "любовница", ха́халить "шататься, обманывать" (Даль), далее ха́хать "смеяться", олонецк. (Кулик.), ха́харь "содержатель, сожитель", новгор. (Даль). Скорее всего, это звукоподражательные образования от межд. ха-ха!; см. Горяев, ЭС 397. Иначе Махек ("Slavia", 16, 183), который сближает это слово с укр. хо́ха "кокетка", др.-чеш. chochánie "любовь", сhосhаti sě "находить удовольствие" и предполагает здесь экспрессивный вариант от kохаti "любить". ---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (2) |
Slavman1952 Сообщений: 339 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 150 | Наверх ##
31 мая 2024 14:51 Спасибо за участие коллеги и за Ваши предположения!И всё же, как продолжить поиск, зная что предок написан, как Иван Хахалев? Дело осложняется тем, что в переписных книгах XVII века по Дворцовым волостям Можайского уеззда не найдены крестьяне. Пока не найдены. Но найдено совпадение тут: Фонд Преображенский и Семёновский Приказы, именной указатель 371, опись 2 https://forum.vgd.ru/?t=70872&...0%B8%D0%B9В именном указателе найден стрелец - Хахалев Иван, а в указателе географическом, значатся - Можайский уезд и сам город Можайск. Х................... Хайбутов Яков, ротный писарь Семеновского полка 315 Ханенко, запорожский Гетман Харитонов (Пряничник) Артемий, угличанин, посадский человек, голова кружечного двора 948 Харитонов Семен, солдат Семеновского полка 425 Харитонов Филимон, беглый задворный человек стольн. К. П. Козлова 541 Харламов Иван Лазарев, дьяк Ямского приказа 313, 321, 325, 334 Харламов Федосей, подьячий Данковской приказной избы 654 Хахалев Иван, стрелец 565Хвостик К. с м. Пальцев (он же Хвостик) Кирилл Хвостов Вас. Максим., землевладелец 955 Хилков Андрей Яковлевич, кн., стольн. 338 Хилков Иван, кн. 4 Хилков Федор Андреевич, кн. 137 Хилков Юрий, кн. 1143 Хитрова Настасья Алексеева, стрелецкая “девка” 1140 Хитрово Богдан Матвеевич, бояр. 121, 193, 217, 338 Хитрово Вас., землевладелец 228 Предстоит понять, тот ли это Иван Хахалев, что указан в переписях села Введенского, Клементьева тож, Можайского уезда ? И нужно ли продолжить поиск для уточнения, по фонду Преображенского и Семёновского Приказов? Отказная Книга можайских земель 1691 года, пожалованных в вотчину князю Петру Прозоровскому, тоже пока не найдена. | | |
robertakkerman Видное Сообщений: 1188 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 732 | Наверх ##
19 августа 2024 22:36 Здравствуйте, в 1722 был Тарский бунт, его подавили, кого-то казнили а многих отправили на каторгу, через РГАДА (фонд 248) нашел следы этих колодников, но нигде нет именных списков, вот их путь:
1) После событий 1722 их к присяге не допустили, дома и пожитки взяли, они в Тобольске были в работе и в тюрьме 2 года
в работу послать определены по указу 7 июня 1723 года
2) в 724 году по именному указу "у присяги другие и мы были а полковнику Немчинову с товарищи за возмущение учинена смертная казнь, а мы посланы того году в Санкт-Петербург в каторжную работу на 10 лет".
в Санкт-Петербург привезены 15 марта 1725
3) в мае 1725 бил челом Яков Дмитриев и 216 человек об освобождении
4) в ноябре били челом уже 163 человека
5) в июле 1727 по челобитью опять Якова и уже 100 человек их велено с той каторжной работы свободить и разослать их в солдатскую городовую службу в разные города кроме Сибири - 89 человек посланы в Казанскую губернию
6) в октябре 1728 из Казанской губернии репортовано что в той губернии явилось тех жителей 86 человек и определены в солдатскую службу в Казанские и Синбирские пригородки. а два человека померли. а об одном человеке не репортовано понеже отправлен после тех.
7) в апреле 1730 уже Григорий Шипицын бьет челом от отпуске их с солдатской службы домой, вместо этого Сенат решает отправить их семьи к ним
8) в ноябре 1730 снова Григорий бьет челом об отпуске домой и в марте 1731 их наконец-то отпускают, но числа отпущенных не указано
В 1724-1727 они колодники в Петербурге, в указе об освобождении 1731 говорится так - "пущие завотчики казнены смертию а другие посланы был в Рогервик в вечную работу", то есть может и в Рогервике тоже, потом в 1728-1731 они солдаты на Закамской и Симбирской линиях. Где могут быть хоть какие списки и реестры? в РГВИА искать в списках гарнизонов пригородов Казани? а по каторжникам, строившим столицу и Рогервик, и связанных с галерами где искать? ---
Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 16991 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8576 | Наверх ##
20 августа 2024 0:25 robertakkerman
В Омске в фонде 1 есть какие-то списки колодников, но временные рамки фонда 1740-1800 год, для Тарского бунта поздновато... (фонд оцифрован) ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 16991 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8576 | Наверх ##
20 августа 2024 0:38 robertakkerman написал: [q] Тобольск еще[/q]
не думаю, чтоб в Тобольске это было. По Тарскому бунту вообще мало что сохранилось, многое уничтожалось еще по следам бунта в 18 веке... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
robertakkermanВидное Сообщений: 1188 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 732 | Наверх ##
20 августа 2024 0:51 Любчинова да, но все равно находится многое о пути каторжан кроме их списков ---
Ищу Чекаловых из Белебеевского района и Есаковых из Давлекановского района Башкортостана, а также потомков Чередовых - Федора Петровича 1885 г., Григория Петровича 1887 г., Якова Петровича 1890 г и Александра Степановича 1900 г. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 16991 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8576 | Наверх ##
20 августа 2024 9:29 robertakkerman
В Тюмени есть интересный фонд И47, то там списки могут быть только в том случае, если Тарские каторжане туда попали, но вряд ли... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
| olga_clarke
Сообщений: 406
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 234
| Наверх ##
19 ноября 2024 14:27 Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, с идеями, как можно проверить следующую версию происхождения рода.
Первое упоминание найдено в 1722 году в объяснении причин отсутсвия при составлении сказок в 1721 году, где дворцовый крестьянин Михайла Алексеев Шухтуев называет себя "старинным крестьянином села Богородского (Уфимского уезда). У Михайлы есть два брата - Василий Алексеев и Тимофей Алексеев. Из 3-й ревизии установлено, что Михайла Алексеев родился ок. 1672 года, Василий Алексеев - ок. 1700 г. а Тимофей Алексеев - в третьей ревизии отсутствует, есть его сын, уже умерший, родившийся ок. 1710 года, значит Тимофей Алексеев родился не позднее 1694 года.
Ни в каких писцовых и переписных книгах по Уфимскому уезду ранее 1700 такая фамилия не упоминается, нет и бесфамильного Алексея с подходящими детьми или Алксея с другой фамилией.
Недавно я нашла заметку в газете "Голос Сибири" от 16 мая 1913 года, где упоминается село Шухтуй, в настояшее время это Баяндаевский район Иркутской области.
Кроме того, Генотек указывает в разделе происхождение моей маме и моей семиюродной сестре по этой ветке одним из основных регионов, где живут потомки их предков, Бурятию.
Как можно проверить, пришли ли первые Шухтуевы с территории современной Иркутской области на территорию современной Башкирии примерно в конце 17-го века? Ведь на первый взгляд направление переселения с востока на запад контринтуитивно. Скорее всего, в месте исхода у них была другая фамилия или не было никакой, а Шухтуевыми они могли назвать себя на новом месте, если принять версию, что они пришли из села Шухтуй.
---
Gedmatch BM6150017
Шухтуевы, Шуктуевы - старообрядцы беспоповцы, Уфимская губерния
Юсуповы, Кашаевы, Шамгуловы, Шамгуновы - мещане, купцы, г. Казань, г. Бирск, г. Уфа
Черменины, Чермянины - Вятская губ. Христолюбовы - Яранский уезд, Вятская губ.
Штениковы, Щенниковы - Котельнический уезд, Вятск | | |
webbrave Сообщений: 6235 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3343 | Наверх ##
19 ноября 2024 15:22 19 ноября 2024 15:23 olga_clarke написал: [q] Недавно я нашла заметку в газете "Голос Сибири" от 16 мая 1913 года, где упоминается село Шухтуй, в настояшее время это Баяндаевский район Иркутской области.[/q]
А когда село возникло? И оно случайно не бурятское? Баяндаевский район это Усть-Ордынский Бурятский округ. Чтобы проверить вашу версию нужно как минимум установить, что село существовало ДО самого начала 18 века и не было бурятским. olga_clarke написал: [q] Ведь на первый взгляд направление переселения с востока на запад контринтуитивно. [/q]
И на второй и третий тоже.  99% просто созвучие. Не представляю себе реалистичный сценарий переселения кого-то из Южной Сибири в Уфимский уезд в конце 17 века. Слишком далеко и не имеет смыла. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
|
