Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...  Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ:
- ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика;
- ФАМИЛИИ, если известны;
- НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии);
- СОСЛОВИЕ;
- ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ;
- прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо)
Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме.
НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым
облегчите работу модераторов и администраторов форума  | | Лайк (12) |
| Fert
г. Москва
Сообщений: 5790
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 8560
| Наверх ##
16 июня 2023 7:43 Avtenieva написал: [q] Здравствуйте, дорогие коллеги!
Я зашла в самый настоящий тупик.
В моей ветке Ягодниковых есть прадед - Илья Александрович (1894гр). Я была уверена, что нашла его отца - Александра Ивановича (1862гр)
Но сейчас я нашла духовные росписи и вижу в 1873 году два Александра у моей прапрапрабабушки Марии Ивановны
Более того, я стала смотреть исповедные, и нашла две семьи моих двух Александров! Но ни в одной нет маленького Ильи - ни в 1895, ни в 1907, ни в 1911 гг!
Но то, что сходство родственное вне всяких сомнений! Абсолютно одинаковые черты Ягодниковых прослеживаются...
Теперь появилось больше вопросов, чем ответов.
-Как найти, у кого же он в конце концов родился?! И откуда вообще мой Илья?!
-Раньше называли одинаковыми именами сыновей?!
[/q]
Надо поискать Илью в 1895, 1907, 1911 во всех других семьях | | Лайк (1) |
king Тамбовская область Сообщений: 4553 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3764 | Наверх ##
16 июня 2023 8:05 Avtenieva написал: [q] -Как найти, у кого же он в конце концов родился?! И откуда вообще мой Илья?![/q]
Для установления родителей нет ничего лучше метрических книг.  ---
"Но всё так же ночью снится мне деревня
Отпустить меня не хочет родина моя" | | Лайк (3) |
| MininaK
Екатеринбург
Сообщений: 434
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 206
| Наверх ##
22 июня 2023 13:57 Avtenieva написал: [q] -Раньше называли одинаковыми именами сыновей?!
[/q]
У меня есть в одной фамилии такой пример, два сына Василия. С разницей в 10 лет, причем никаких приписок типа большой, меньшой или подобных. Слегка сначала запуталась. Но позже старший в исповедках отдельной семьёй стал писаться, разобралась. Ну и разница приличная в годах | | Лайк (2) |
| Lasarewa-1973
Саратов
Сообщений: 1496
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 241
| Наверх ##
25 июня 2023 15:19 Groza-rain написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 15 марта 2020 17:03
Благодарю Вас за ответ. Мне было важно понять, что я ищу в нужном направлении.[/q]
Здравствуйте. Интересно, удалось вам найти место рождения вашего предка? У меня аналогичная проблема. Я и дело о дворянстве нашла, и несколько формулярный списков за разные годы. Только в них ни намека на место рождения и родителей. Поделитесь, пожалуйста, что у вас получилось. ---
Лазарев, Мосунов, Капичин, Томащик, Рак, Сороковая, Тестин, Дорн, Беднов | | |
Avtenieva Россия, Самара Сообщений: 226 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 222 | Наверх ##
27 июня 2023 5:57 27 июня 2023 5:58 king написал: [q]
Avtenieva написал:
[q]
-Как найти, у кого же он в конце концов родился?! И откуда вообще мой Илья?!
[/q]
Для установления родителей нет ничего лучше метрических книг. [/q]
Метрики не так просто найти.... Нужно знать, где Илья Александрович родился. Даже если чисто теоретически, пойти и смотреть все метрики г. Ирбит за 1894 - там 4 возможные церкви, по двум из них документы признаны ветхими и добиться ничего не получается... А в Костромском архиве пожар унёс часть архива, если предположить, что Илья родился в Волынцах... ---
Гомельские, Лукьянец, Лерман, Куценок (Украина, Одесса, Киев, Белая Церковь, Чернобыль) Ягодниковы, Каменных, Блюменталь, Бламериус, Бостельман (Нижний Новгород, Свердловск, Свердловская обл, Ирбит) Автеньевы, Долетто, Грицевы-Гричавичус, Шкундины, Краусгар, Лебедевы (Измаил, Ярославль, | | |
| dsfin
Санкт Петербург
Сообщений: 356
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 436
| Наверх ##
27 июня 2023 21:04 Avtenieva написал: [q] Но ни в одной нет маленького Ильи - ни в 1895, ни в 1907, ни в 1911 гг![/q]
Я думаю, что не стоит смотреть на ситуацию глазами современного человека. Исповедная книга придумана не для того, чтобы пересчитать всех членов семьи, а для того, чтобы понять, кто из живущих в настоящее время в семье приходил на исповедь, а кто нет. Нет мальчика в 1895-м? Так ему едва-едва год исполнился, а то и меньше. Как может исповедаться человек, который еще и говорить-то толком не умеет? Зачем батюшке записывать его в Исповедную книгу? Его еще и причащать-то нельзя, не то что исповедовать.. А в 1907 он уже не маленький, ему уже 13 лет. Это сейчас мальчик в 13 лет - ребенок. А в те времена люди в 13 лет уже во всю работали. А если он живет в 1907-м не в семье а, работает в городе или уже во всю батрачит в другом селе, то и записан он будет в исповедную книгу того места в котором он сейчас находится. В 1911-м ему вообще 17 лет - мужик почти. Где угодно может жить и работать. А тот факт, что он не записан в Исповедке ни за одним Александром - вовсе не значит, что он ни кому из них не приходится сыном. Даты в Исповедках не удачные, разброс слишком большой. Правильно Вам люди советуют. Ищите метрические книги. | | Лайк (3) |
| Kalmikov
Сообщений: 1260
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 774
| Наверх ##
27 июня 2023 22:53 >> Ответ на сообщение пользователя dsfin от 27 июня 2023 21:04 Исповедоваться можно где угодно, но в свой приход (по месту "прописки") необходимо предоставить справку об исповедании. Если не исповедался- писали по какой причине- малолетство, отлучка и т.д. ---
ищу! | | Лайк (1) |
| Lasarewa-1973
Саратов
Сообщений: 1496
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 241
| Наверх ##
29 июня 2023 15:22 1. Польскую тему из Беларуси раскрутить можно не хило, уж подальше прадеда. Правда тут надо уточнять по сохранности документов.
Здравствуйте!
Не могу пока сказать, что я зашла в тупик, но прочитала это сообщение, и захотела попросить о помощи.
Моя бабушка Тамащик Анна Адамовна,(фамилия записана на слух, возможно неточно) 1895 года рождения, с матерью в Первую мировую войну бежала из Беларуссии село Суковичи.
Попала в Саратовскую губернию. Близкие говорили, что она белоруска, недавно услышала от знакомых, что бабушка была полька.
Искала в областном архиве в фонде по беженцам, не нашла.
По доступным базам МК Беларуссии, ПМВ, Память народа, на просторах интернета.
Подскажите, с чего начать, чтобы раскрутить. ---
Лазарев, Мосунов, Капичин, Томащик, Рак, Сороковая, Тестин, Дорн, Беднов | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12352 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8305 | Наверх ##
29 июня 2023 18:03 Lasarewa-1973 написал: [q] Подскажите, с чего начать, чтобы раскрутить.[/q]
Не раскрутите, ИМХО. Если Тамащик Анна Адамовна, в возрасте 19-20 л. в ПМВ эвакуировалась в Саратовскую губ., значит и замуж там выходила, свид-во о рождении и паспорт получала в сов. время. И если ее не репрессировали по нац. признаку в 1937 г. - значит она везде была записана как русская (или белоруска). А при царе (до 1917 г.) - национального признака не было в документах, только вероисповедание. Потому в документах дореволюционных ничего нужно вам нет и не будет Вами найдено. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (1) |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 3007 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4098 | Наверх ##
29 июня 2023 18:16 >> Ответ на сообщение пользователя Lasarewa-1973 от 29 июня 2023 15:22 Попробуйте поискать для начала списки беженцев. У нас в гасо эти списки спрятаны по волостям или уездам. В списках населенных мест, издания 1920-х годов писался национальный состав, но если много национальный состав, то писали две - три преообладающие национальности. Если кроме русских был один латыш, то он стоял в учёте национальностей, как один латыш или немец, или поляк... Поляков проще всего выявлять в списках переселенцев или сосланых после восстания, там они также отдельными списками шли. Национальность указывали в загсе до середины 1920-х годов вроде --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | Лайк (1) |
|
