Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!

Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.

i.gif Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.

i.gif Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.

i.gif ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.

Мозговой штурм (Тупики генеалогии)

ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики...

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 178 179 180 181 182 * 183 184 185 186 ... 658 659 660 661 662 663 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Gala

Ростов-на-Дону
Сообщений: 2560
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1351
Недавно узнала, что родную сестру моей прабабки отдали на воспитание в другую семью. Было это в самом начале XXв. Никаких данных и имен, кроме ее фамилии (урожденной) не сохранилось. Можно ли найти какую-то информацию об этих людях или это уже нереально?  
---
Ищу Гаврилко(Краснодарск. кр.), Фисун(Краснодарск.кр., Полтавская обл.), Шишкуновых(Краснодар.кр., Брянск.обл.,Чернигов.обл.), Никифоровых (Ленинград.обл.), Елецких(Краснодарск.кр.), Ольховик(Краснодар.кр.), Лимаровых(Курск.обл.) www.rostgenealog.ru
Лайк (1)  |  Жалоба (1)
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17389
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8853
Не тупик, но путаница с фамилиями плюс вопрос по военнослужащим-срочникам, призванным после 1874 года

В 1859 году родился крестьянский сын Михаил Кириллов (метрика найдена, все записаны без фамилий, восприемник Михаила в ревизии 1858 года записан под фамилией Кобанов).
В ревизии 1858 года эта семья (имена-отчества родителей совпадают, еще без Михаила) записана под фамилией Вениковы.
В метриках этого села с 1855 по 1864 год в селе родился один Михаил Кириллов в 1859 году

В 1883 году венчается уволенный в запас армии рядовой Михаил Кириллов 24 лет (фамилия жениха записана Кобанов, Кобановы - соседняя с Вениковыми по ревизии 1858 года семья, но там нет Кирилла, однако дед Михаила Кириллова записан в ревизии 1811 года как приемыш в семье, которая позже, в 1858 г., фигурирует под фамилией Кобановы)
Удивительно, что в семье родилась одна-единственная дочь в 1896 году...

Понятно, что в рекрутские наборы до 1874 года рожденный в 1859 году уже не попал, т.е. по достижении 21 года он должен был тянуть жребий, это в 1880 году.
И как в 1883 году он мог уже быть уволенным в запас?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 5 августа 2020 21:10

Уволен в запас мог быть по состоянию здоровье (болезнь, увечье или иная причина). Никакого жребия после 1874 гола никто не тянул. Рекрутская система была заменена воинской повинностью

Срок службы в армии был 15 лет (из них 6 лет действительной службы, а 9 лет - в запасе). Ваш персонаж 6 лет не выслужил, возможно был комиссован
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17389
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8853
Demiurg
спасибо, но жребий как раз тянули после 1874 года, т.к. воинская повинность была всеобщая, а шли служить действительную только те, кто вытянул жребий. Остальные - ратники, их призывали в особых случаях (например, 1 Мировая война)
Вот у меня тоже была мысль, что его могли комиссовать. Или ошибка в метрике - он мог быть не в запасе, а во временном отпуске (или не давали таких?)
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
NORD-OST

Сообщений: 1194
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 3893

Любчинова написал:
[q]
Demiurg
спасибо, но жребий как раз тянули после 1874 года, т.к. воинская повинность была всеобщая, а шли служить действительную только те, кто вытянул жребий. Остальные - ратники, их призывали в особых случаях (например, 1 Мировая война)
Вот у меня тоже была мысль, что его могли комиссовать. Или ошибка в метрике - он мог быть не в запасе, а во временном отпуске (или не давали таких?)
[/q]


После освобождения Болгарии (1878 г.) очень многих отправили в запас и комиссовали. И пересмотрели нормы. Что неудивительно: войска передвигались пешком. Сходим пешком в Болгарию и обратно?
Временные отпуска тоже давали. Попадались браки солдат, находившихся во временном отпуске. Так и написано: "Временно отпускной рядовой".
Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448

Любчинова написал:
[q]
Demiurg
спасибо, но жребий как раз тянули после 1874 года, т.к. воинская повинность была всеобщая, а шли служить действительную только те, кто вытянул жребий. Остальные - ратники, их призывали в особых случаях (например, 1 Мировая война)
Вот у меня тоже была мысль, что его могли комиссовать. Или ошибка в метрике - он мог быть не в запасе, а во временном отпуске (или не давали таких?)
[/q]


С жребием я несколько погорячился. Точно, Вы правы. Ратников могли призвать и в иных случаях, как, например, русско-турецкая война 1877-1878 годов.

Судя по МК и РС вполне мог быть 1859 гола рождения. Разные фамилии пусть Вас не пугают (не было в то время ещё у крестьян устоявшихся фамилий).

А комиссовать могли по причине, которая не помешала ему жениться и дальше жить. Посмотрите фонд губернского или уездного воинского начальника в региональном архиве. Может там найдёте билет на него. И раскроется тайна)

В отпуск после 3 лет не очень верю и не хочу гадать. Предпочитаю верить документам)))
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17389
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8853

Demiurg написал:
[q]
Судя по МК и РС вполне мог быть 1859 гола рождения.
[/q]

Так метрика 1859 года найдена, один он такой...

Будем считать, что комиссовали. Теперь мне интересно, что венчались в 1883 году, а единственный ребенок родился в 1896 году.. может и правда после военной службы какие проблемы со здоровьем были... А может быть подлечился и его все же вернули на военную службу.
В метрике о рождении дочери он записан как солдат.
Причем жена его достаточно часто была восприемницей, записана как солдатка (хотя вроде бы в это время после окончания срока службы возвращались в свое сословие), а вот он в метриках не встречается после венчания и до рождения дочери (13 лет!) ни в каком качестве
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Atkara-EV

Atkara-EV

Очень среднее Поволжье
Сообщений: 6205
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 8730

Любчинова написал:
[q]
В метрике о рождении дочери он записан как солдат.
[/q]


Какой солдат - отставной, билетный?


Любчинова написал:
[q]
хотя вроде бы в это время после окончания срока службы возвращались в свое сословие
[/q]


В это время она и не выходила из своего сословия.
---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия.
Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 5 августа 2020 21:45

Кстати, идея с отправкой на излечение очень интересная. Он мог несколько лет выздоравливать, потом его могли призвать на оставшиеся три года. А после его возвращения и занялся он потомством.

Обычно после выхода в запас его писали в МК или билетный солдат, или запасной рядовой, или ещё как в этом смысле...
psyandr

Сообщений: 4008
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1862

Gubernskaya написал:
[q]
может ли на печати быть написано Семеновское-Лапотное?
[/q]
"СемёновскО-Лапотное" на оттиске печати.
Demiurg

NN
Сообщений: 604
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2448
>> Ответ на сообщение пользователя Любчинова от 5 августа 2020 21:45

Кстати, идея с отправкой на излечение очень интересная. Он мог несколько лет выздоравливать, потом его могли призвать на оставшиеся три года. А после его возвращения и занялся он потомством.

Обычно после выхода в запас его писали в МК или билетный солдат, или запасной рядовой, или ещё как в этом смысле...
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 178 179 180 181 182 * 183 184 185 186 ... 658 659 660 661 662 663 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, coika
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Мозговой штурм (Тупики генеалогии) [тема №110986]
Вверх ⇈