Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики... Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ: - ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика; - ФАМИЛИИ, если известны; - НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии); - СОСЛОВИЕ; - ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ; - прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо) Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме. НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов и администраторов форума | | Лайк (12) |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6224 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8776 | Наверх ##
15 июля 2020 19:00 15 июля 2020 19:02 NORD-OST написал: [q] Это не я издеваюсь, а Вы плохо учили историю. Как минимум, на 3 заводах я о таком читал в документах. Вновь принятым рабочим платили деньги. Правда, это начало 1915 г.[/q]
Разве завод платил крестьянам за причисление в мещанство? Речь шла именно о причинах причисления крестьян в мещанство, если вы не забыли. Или все-таки за то, что они приехали поработать, когда постоянных рабочих призвали на фронт? Если бы привели выписку из ведомости завода и формулировку платежа, это было бы полезнее для ищущих нежели диалог в стиле "сам дурак". NORD-OST написал: [q] Попадались не раз мещане, недвижимости в городе не имевшие. Может, это не везде действовало.[/q]
Незаконнорожденные и вольноотпущенники могли приписываться к мещанскому обществу, не имея недвижимости. Мещанине проторговывались, оставалсиь без крова из-за пожара, пропивались, в конце концов - они и не имели недвижимости и жили на съемных квартирах. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| Tata 777 Сообщений: 984 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 4696
| Наверх ##
15 июля 2020 19:08 Gubernskaya написал: [q] NORD-OST написал:
[q] Думаю, ей на статус было наплевать. А так себя ведут люди уверенные в себе. Мне попадалось в делах студентов: "прошу уволить до победы над супостатом". Увы, вернулись очень немногие...
[/q]
Интересная мысль[/q]
А ваша родственница закончила свое обучение? Возможно, ее исключили к тому времени или она сама бросила, поэтому не студентка? | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 3021 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4107 | Наверх ##
15 июля 2020 19:10 15 июля 2020 19:13 Tata 777 написал: [q] NORD-OST написал:
[q]
Tata 777 написал:
[q]
Возможно, была какая-то льгота по налогам. Она точно была, но вот вот была ли в то время - не знаю. Но эти крестьяне не были безземельными и оставались жить у себя в селе
[/q]
Вот, по причине наличия земли они и не уезжали. Чего нельзя сказать о их детях. А с безземельными - все понятно.
[/q]
Ну, в моем случае дети все остались на месте, никуда не уехали аж до 1931 года, но это уже совсем другая история и другая страна[/q]
Может дети в городе учились? Или кто-то из них на зиму г город уезжал или жилье в городе сдавали? Раз не бедные были, могли этим зарабатывать Может попробовать в налогоплательщиках поискать Мне в недоимщиках Попадались те, кто жилье сдавали или для начала найти их дом в городе | | |
| Tata 777 Сообщений: 984 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 4696
| Наверх ##
15 июля 2020 19:15 >> Ответ на сообщение пользователя Ekaterinburg от 15 июля 2020 19:10 Старшая дочь родилась в 1890, потом сын в 1892, потом еще одна дочь 1894 и так с интервалом в два-три года в общей сложности 11 человек. Так что к 1896 вряд ли кто-то там учился. В налогоплательщиках действительно надо поискать. Спасибо! | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 3021 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4107 | Наверх ##
15 июля 2020 19:19 Tata 777 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Ekaterinburg от 15 июля 2020 19:10 Старшая дочь родилась в 1890, потом сын в 1892, потом еще одна дочь 1894 и так с интервалом в два-три года в общей сложности 11 человек. Так что к 1896 вряд ли кто-то там учился. В налогоплательщиках действительно надо поискать. Спасибо!
[/q]
Попробовать можно Почему то же выгодно было писаться мещанином, может налог меньше | | |
| Tata 777 Сообщений: 984 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 4696
| Наверх ##
15 июля 2020 19:26 Ekaterinburg написал: [q] Tata 777 написал:
[q] >> Ответ на сообщение пользователя Ekaterinburg от 15 июля 2020 19:10 Старшая дочь родилась в 1890, потом сын в 1892, потом еще одна дочь 1894 и так с интервалом в два-три года в общей сложности 11 человек. Так что к 1896 вряд ли кто-то там учился. В налогоплательщиках действительно надо поискать. Спасибо!
[/q]
Попробовать можно
Почему то же выгодно было писаться мещанином, может налог меньше
[/q]
Когда-то читала, что вольноотпущенные крестьяне, которые приписывались к мещанам получали налоговую льготу на 5 лет. Но это же совсем не о том времени, а еще в крепостное право. Да и не было у меня по этой ветке крепостных. Но явно, какая-то выгода была от этого причисления в мещане, иначе бы предприимчивые поляки, жившие в Лащевке не стали бы делать таких телодвижений | | |
| NORD-OST Сообщений: 1193 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3904
| Наверх ##
15 июля 2020 19:38 >> Ответ на сообщение пользователя Tata 777 от 15 июля 2020 19:26 Деньги, конечно. Ну, не Почетную же грамоту они получали. И не ордена. Или снижение налогов, или наличные, как у Пульста с Герстом и на Харьковском паровозном... | | |
Gubernskaya Сообщений: 5868 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1400 | Наверх ##
15 июля 2020 20:09 Tata 777 написал: [q] А ваша родственница закончила свое обучение? Возможно, ее исключили к тому времени или она сама бросила, поэтому не студентка?[/q]
Закончила. Высшее медицинское --- Пожалуйста, все вопросы пишите в личные сообщения. Темы не отслеживаю
| | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6224 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8776 | Наверх ##
15 июля 2020 20:12 GubernskayaДобрый вечер! Давайте проанализирует открытку. На штемпеле стоит "Семеновск(ое) Местное Костр"Если семья из Галичкого уезда Костромской губернии, то в Костромской губернии было несколько населенных пунктов с названием Семеновское, в том числе в Галчиском уезде. В том числе вот https://www.nashi-predki.ru/wi...1%82%D0%B8 и вот https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D0%BD)Открытка адресована артельщику. Возможно, поискать, какие артели работали в Казани во время ПМВ? Открытка подписана: ДОЧЕРИ Ваши А.З.О. Маслова, т.е. авторы открытки - две дочери. Кто такая А.З.О.? Может ли это быть Ольга, о которой вы писали или была еще одна сестра? И еще - почему Праскева поехала учиться в Томск, если в Казанском университете был медицинский факультет? --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
Gubernskaya Сообщений: 5868 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1400 | Наверх ##
15 июля 2020 20:27 15 июля 2020 20:31 Atkara-EV написал: [q] Давайте проанализирует открытку.[/q]
Здравствуйте. Давайте. Atkara-EV написал: [q] Давайте проанализирует открытку. На штемпеле стоит "Семеновск(ое) Местное Костр"[/q]
По логике, эта открытка должна была быть отправлена из Томска в Казань. Но Семёновское наводит на мысли. Надо глянуть эти населённые пункты на предмет Масловых. Atkara-EV написал: [q] Открытка адресована артельщику. Возможно, поискать, какие артели работали в Казани во время ПМВ?[/q]
Спасибо. Обязательно гляну. Atkara-EV написал: [q] Может ли это быть Ольга, о которой вы писали или была еще одна сестра?
[/q] Ещё Лидия была. О других сестрах не знаю Atkara-EV написал: [q] почему Праскева поехала учиться в Томск, если в Казанском университете был медицинский факультет?[/q]
Этого я не знаю. Есть фото, где указано, что она слушательница Бестужевские курсов. Потом она бросила их и уехала в Томск учиться. Ну это всё не точно. --- Пожалуйста, все вопросы пишите в личные сообщения. Темы не отслеживаю
| | |
|