Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Мозговой штурм (Тупики генеалогии) (АРХИВНАЯ тема)
| slade | Наверх ##
16 мая 2004 13:57 Ситуация, когда даже не знаешь, где и как искать ответ... Тема НЕ для вопросов: «Как найти предков»! Есть КОНКРЕТНАЯ проблема - давайте навалимся всем миром! Только предположения, догадки, собственный опыт. Без критики... Для правильного понимания Вашего тупика пожалуйста ЛАКОНИЧНО УКАЗЫВАЙТЕ: - ВРЕМЕННОЙ ОТРЕЗОК Вашего тупика; - ФАМИЛИИ, если известны; - НАСЕЛЕННЫЙ ПУНКТ, (с указанием уезда и губернии); - СОСЛОВИЕ; - ЧТО ПРОВЕРЕНО уже Вами (архивы, ЗАГСы, организации и т.п.) и какие получены ОТВЕТЫ; - прикрепляйте ПОЯСНИТЕЛЬНЫЕ СКАНЫ (желательно: прикреплять в одно сообщение, формат JPЕG, обрезать от лишних полей и информации, располагать удобочитаемо) Тупиком можно назвать любой вопрос, на который мы не знаем ответ и не хотим искать подходящую тему на форуме. НО... На самом деле, что такое ТУПИК? ЭТО БЕЗВЫХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ, КОГДА уже ПРЕДПРИНЯТЫ КАКИЕ-ТО ПОПЫТКИ его ИЗУЧЕНИЯ, просмотрены документы, отправлены запросы в какие-то организации и получены отрицательные ответы, или исследованы архивные дела при личном посещении архивов или посредниками, но вопрос так и остался нерешенным. Только тогда он превращается в настоящий тупик.
Поэтому, пожалуйста, не надо в тему писать все подряд, ищите подходящие темы здесь, где Вам дадут квалифицированный ответ. Форум очень большой.
ЭТА ТЕМА ДЛЯ НАСТОЯЩИХ ТУПИКОВ, ГДЕ ТРЕБУЕТСЯ МОЗГОВОЙ ШТУРМ и ПОМОЩЬ КОЛЛЕКТИВНОГО РАЗУМА когда действительно непонятно как действовать дальше...
В этом разделе тоже можно найти много разнообразных тем для "псевдотупика". Для этого на главной странице раздела "Генеалогия практика" нужно актировать кнопку # (рядом с номерами страниц вверху и внизу) и все темы раздела раскроются на одной странице. И пусть Вас не пугает, что подходящую по смыслу тему Вы найдете в самом конце списка и последнее сообщение в ней будет "лохматого года" и Вам никто не ответит. После отправки сообщения тема автоматически поднимется вверх (на первую страницу раздела), а также будет отображаться в топе "обновившихся" и "непрочитанных" тем.
Спасибо Вам, что потратив немного времени для поиска подходящей темы, Вы тем самым облегчите работу модераторов и администраторов форума | | Лайк (12) |
webbrave Сообщений: 6695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3759 | Наверх ##
29 августа 2020 0:26 Sokirski написал: [q] Может ли быть такое что в церковных метрических книгах писали имя Анисим, как Онисим и наоборот, или же такое невозможно.[/q]
Могли конечно. Более того, именно так и делали кругом и рядом. Еще очень часто одновременно использовали народную форму имени и официальную по святцам. Настасья - Анастасия, Денис - Дионисий, Аксинья - Ксения. Так что не сомневайтесь - он это. | | |
SokirskiУчастник  Сибирь Сообщений: 88 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 57 | Наверх ##
29 августа 2020 0:35 webbrave написал: [q] Sokirski написал:
[q] Может ли быть такое что в церковных метрических книгах писали имя Анисим, как Онисим и наоборот, или же такое невозможно.
[/q]
Могли конечно. Более того, именно так и делали кругом и рядом. Еще очень часто одновременно использовали народную форму имени и официальную по святцам. Настасья - Анастасия, Денис - Дионисий, Аксинья - Ксения. Так что не сомневайтесь - он это.[/q]
Благодарю, просто до этого ни разу не встречал подобных ошибок и пришел в небольшой ступор. | | |
webbrave Сообщений: 6695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3759 | Наверх ##
29 августа 2020 0:36 Sokirski написал: [q] webbrave написал:
[q]
Sokirski написал:
[q]
Может ли быть такое что в церковных метрических книгах писали имя Анисим, как Онисим и наоборот, или же такое невозможно.
[/q]
Могли конечно. Более того, именно так и делали кругом и рядом. Еще очень часто одновременно использовали народную форму имени и официальную по святцам. Настасья - Анастасия, Денис - Дионисий, Аксинья - Ксения. Так что не сомневайтесь - он это.
[/q]
Благодарю, просто до этого ни разу не встречал подобных ошибок и пришел в небольшой ступор.
[/q]
Вы давно читаете метрики? Я бы это даже "ошибкой" не назвал. Так, священник ленился. | | |
SokirskiУчастник  Сибирь Сообщений: 88 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 57 | Наверх ##
29 августа 2020 0:46 29 августа 2020 0:49 >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 29 августа 2020 0:36 Нет, около месяца и порядка 2000 страниц по интересующей меня деревне. К слову, я недавно узнал что Иоанн смог спокойно уже при советах был записан как Иван, хотя у меня из за этого большая проблема возникла и я не мог состыковать людей из церковных книг с ФИО людей которых помнят мои родственники, но тут просто пару минут в гугле решили вопрос)) | | |
webbrave Сообщений: 6695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3759 | Наверх ##
29 августа 2020 0:56 Sokirski написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 29 августа 2020 0:36
Нет, около месяца и порядка 2000 страниц по интересующей меня деревне. К слову, я недавно узнал что Иоанн смог спокойно уже при советах был записан как Иван, хотя у меня из за этого большая проблема возникла и я не мог состыковать людей из церковный книги с ФИО людей которых помнят мои родственники, но тут просто пару минут в гугле решили вопрос))[/q]
Так он и при царе был бы Иваном везде, кроме метрики. Да и в метрике очень часто могли Иваном записать. Вы почитайте про варианты имен, а то еще часто будете впадать в ступор.  У одного имени вполне могло быть три-четыре варианта, иногда даже не особо созвучных. Как Юрий-Егор-Георгий, например. Или Осип-Иосиф. | | |
| NORD-OST Сообщений: 1193 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3899
| Наверх ##
29 августа 2020 1:25 Sokirski написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя webbrave от 29 августа 2020 0:36
Нет, около месяца и порядка 2000 страниц по интересующей меня деревне. К слову, я недавно узнал что Иоанн смог спокойно уже при советах был записан как Иван, хотя у меня из за этого большая проблема возникла и я не мог состыковать людей из церковных книг с ФИО людей которых помнят мои родственники, но тут просто пару минут в гугле решили вопрос))[/q]
Я добавлю, что изменение одной-двух букв в именах, отчествах, фамилиях в МК - это норма. Занятно, когда попадаешь в алфавитные списки лет за 25-30 по одной местности и начинаешь сравнивать написание ФИО. Попадалось, когда в семье из родителей и 5 детей ВСЕ были записаны разной фамилией. | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16619 | Наверх ##
29 августа 2020 1:37 Sokirski написал: [q] К слову, я недавно узнал что Иоанн смог спокойно уже при советах был записан как Иван, хотя у меня из за этого большая проблема возникла и я не мог состыковать людей из церковных книг с ФИО людей которых помнят мои родственники, но тут просто пару минут в гугле решили вопрос))[/q]
О сколько нам открытий чудных Готовят просвещенья дух И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг, И случай, бог изобретатель. (А.С.Пушкин). Удачи в поисках! --- С уважением, Ирина. | | |
webbrave Сообщений: 6695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3759 | Наверх ##
29 августа 2020 1:40 NORD-OST написал: [q] Попадалось, когда в семье из родителей и 5 детей ВСЕ были записаны разной фамилией.[/q]
Экстрим. Что, даже не созвучные фамилии или просто варианты типа Соколов-Соколовский-Сокол? | | |
| NORD-OST Сообщений: 1193 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 3899
| Наверх ##
29 августа 2020 1:56 Родители -Желтобородые. 1880 г - сын Жовтоброд, 1878 г. сын - Желтоборода, 1884 г. близнецы - Желтоброд, 1876 г. сын - Желтоброда. Так у одних родителей получились потомки с разными фамилиями. | | |
webbrave Сообщений: 6695 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3759 | Наверх ##
29 августа 2020 2:09 NORD-OST написал: [q] Родители -Желтобородые. 1880 г - сын Жовтоброд, 1878 г. сын - Желтоборода, 1884 г. близнецы - Желтоброд, 1876 г. сын - Желтоброда. Так у одних родителей получились потомки с разными фамилиями.[/q]
Спасибо. Ну это еще по-божески. Хотя бы есть общий корень и можно догадаться. А как понять, что Осипов это сын Быкова, например? Реальный случай из 1811 года. А сын Осипова в 1835 вдруг снова Быков. | | |
|