Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû ÁèðþêîâîéÍå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè ), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ , òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ" . Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé). ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîìîãèòå ïðî÷èòàòü òåêñò - 2020
(ÀÐÕÈÂÍÀß òåìà)
Michael Nagel
Íàâåðõ ## 30 äåêàáðÿ 2019 16:45 Äëÿ òîãî, ÷òîáû Âàì ñìîãëè êâàëèôèöèðîâàíî ïîìî÷ü â ïðî÷òåíèè òåêñòà, ïðîñüáà ñîáëþäàòü íå ñëîæíûå ïðàâèëà äàííîé òåìû, ïîçâîëÿþùèå óâèäåòü âàøå óâàæåíèå ê ëþäÿì, æåëàþùèì âàì ïîìî÷ü: âûäåëÿòü ôðàãìåíò, ãäå òðåáóåòñÿ ïîìîùü â ðàñïîçíàíèè òåêñòà. ðàñøèðåíèåì jpeg .Ñêàí-êîïèÿ (ñêðèí, ôîòî) ñòðàíèöû äîëæíà áûòü ïðåäîñòàâëåíà â ìàêñèìàëüíîì îáúåìå ïî ÷àñòè òåêñòà. Ýòî íåîáõîäèìî äëÿ èäåíòèôèêàöèè áóêâ è ðå÷åâûõ îáîðîòîâ. Èíûìè ñëîâàìè - áîëüøàÿ ïðîñüáà ïåðåä ðàçìåùåíèåì ñòðàíèöû äîêóìåíòà çàáûòü î ñêðèíøîòå!!!îòñêàíèðîâàòü ñ ðàçðåøåíèåì íå ìåíåå 600 òî÷åê íà äþéì . ×òîáû ïðîâåðèòü ðàçðåøåíèå íóæíî êëèêíóòü ïðàâîé êíîïêîé è íàæàòü íà «ñâîéñòâà», ïîòîì «ïîäðîáíî», «èçîáðàæåíèå» - â âåðòèêàëüíîì è ãîðèçîíòàëüíîì ðàçðåøåíèå äîëæíî ñòîÿòü íå ìåíåå 600 òî÷åê íà äþéì. ïðèêðåïëåíî ê ñîîáùåíèþ ÷åðåç ôîðóì , íå èñïîëüçóÿ âíåøíèå ðåñóðñû òèïà radikal. Èçîáðàæåíèå íåîáõîäèìî îáðåçàòü îò ëèøíèõ ïîëåé ñêàíèðîâàíèÿ. óêàçûâàòü òèï äîêóìåíòà (ðåâèçñêàÿ ñêàçêà, ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà, èñïîâåäíàÿ âåäîìîñòü, ïîñåìåéíûå ñïèñêè è ò.ä.), ãóáåðíèþ, óåçä, à òàê æå ãîä. ñâîþ áëàãîäàðíîñòü âûðàæàòü ïîâûøåíèåì ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé) èëè àêòèâàöèåé êíîïêè "Îòçûâ". Òåìà ðàñòåò íå ïî äíÿì à ïî ÷àñàì! Ñïàñèáî èç òåìû áóäóò óäàëÿòñÿ! Äëÿ æåëàþùèõ ñàìèì ïîïðîáîâàòü ñâîè ñèëû â èäåíòèôèêàöèè òåêñòà, íàïèñàíèå áóêâ â ñêîðîïèñè ÕlÕ âåêà (êàíöåëÿðñêîå ïèñüìî) îáðàçåö íà÷åðòàíèÿ áóêâ ïîä êàòîì Êèðèëëè́÷åñêàÿ ñèñòǻìà ñ÷èñëǻíèÿ, öèôè́ðü — ñèñòåìà ñ÷èñëåíèÿ Äðåâíåé Ðóñè, îñíîâàííàÿ íà àëôàâèòíîé çàïèñè ÷èñåë ñ èñïîëüçîâàíèåì êèðèëëèöû èëè ãëàãîëèöû. Áîëåå ðàñøèðåííûé àëôàâèò ñêîðîïèñè Áåëÿåâ È.Ñ. "Ïðàêòè÷åñêèé êóðñ èçó÷åíèÿ äðåâíåé ðóññêîé ñêîðîïèñè" (êëèêàáåëüíî)
Î÷åíü ïîëåçíûé êóðñ äëÿ æåëàþùèõ íàó÷èòüñÿ ÷èòàòü äðåâíèå òåêñòû! Èíòåðåñíàÿ ñòàòüÿ ïðî ÷òåíèå êèðèëëè÷åñêîé âÿçè
îïóáëèêîâàíà â æóðíàëå "Íàóêà è æèçíü" ¹ 9 çà 2020 ãîä.
"Òàéíà çàâèòêà ïîä áóêâîé "Ä". Èñòîðèÿ ðàñêðûòèÿ, èçëîæåííàÿ â äâóõ ÷àñòÿõ ñ ïðåäèñëîâèåì", àâòîð Äåíèñ Õîòèìñêèé
 ñòàòüå ïåðâàÿ ÷àñòü ïîñâÿùåíà ñòàðèííûì êàðòàì, âòîðàÿ ÷àñòü - êèðèëëè÷åñêîé âÿçè.
(âçÿòî èç ñîîáùåíèÿ
Ëþá÷èíîâà )
Ëàéê (18)
timas ã. Êðàìàòîðñê
Ñîîáùåíèé: 9296
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 20438
Íàâåðõ ## 6 îêòÿáðÿ 2020 15:12 6 îêòÿáðÿ 2020 15:19 vlatka48 íàïèñàë:
[q]
Çàïèñü îêîëî 1697 ãîäà. Ìîé ïåðåâîä:[/q]
205 (1697) ãîäó ôåâðàëÿ â 22 äåíü ïî óêàçó...
vlatka48 íàïèñàë:
[q]
[/q]
...è êðåñòüÿíñêèõ
è áîáûëüñêèõ äâîðîâ è îáðî÷íûõ ñòàòåé è íèêàêèõ
óãîäåé è ïðîìûñëîâ íåò à áóäåò ÿ ñêàçàë ëîæíî èëè
÷òî óòàèë è âåëèêèé ãîñóäàðü óêàçàë áû ó ìåíå ïîìåñòüÿ
îòïèñàòü íà ñåáÿ âåëèêîãî ãîñóäàðÿ òî ìîÿ è ñêàñêà æè.
---
Lys Ëèñè÷àíñê, Óêðàèíà
Ñîîáùåíèé: 1797
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1904
Íàâåðõ ## 6 îêòÿáðÿ 2020 15:14 vlatka48 íàïèñàë:
[q]
åâ è ïëåìÿííèêîâ è ñâîéñòâåííèêîâ (??) ...[/q]
... êàðåñòüÿíñêèõ
è áîáûëüñêèõ äâîðîâ è îáðî÷íûõ ñòàòåé è íèêàêèõ
óãîäåé è ïðîìûñëîâ ãíò. À áóäåò ÿ ñêàçàë ëîæíî èëè
÷òî óòàèë è Âåëèêèé Ãîñóäàðü óêàçàë áû ó ìåíå ïîìåñòüå
îòïèñàò íà ñåáÿ Âåëèêîãî Ãîñóäàðÿ. Òî ìîÿ è ñêàñêà æå
---
Shtopor Ãîíäóðàñ
Ñîîáùåíèé: 8741
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 11722
Íàâåðõ ## 6 îêòÿáðÿ 2020 15:19 6 îêòÿáðÿ 2020 15:20 vlatka48
---
vlatka48 Linköping, Sweden
Ñîîáùåíèé: 166
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 583
Íàâåðõ ## 6 îêòÿáðÿ 2020 15:23 6 îêòÿáðÿ 2020 15:25 timas ñïàñèáî!Lys âîò ýòî "êÀðåñòüÿíñêèõ" ìåíÿ è ñáèëî ñ òîëêó.. çíà÷èò òàê è åñòü , ñïàñèáî!Shtopor ñïàñèáî!Çàãàäêà îñòàåòñÿ, ïî÷åìó æå îí ïðèéäÿ â Áîëüøóþ Ãðèáàíîâêó â 1705 ãîäó ïî ïåðâîé ïåðåïèñè õàïèñàí êàê Äðî÷èëèí?....
---
Ìîé äíåâíèê
Òêà÷åâ, Âåäèùåâ, Ãðà÷åâ, Çâåðåâ, Ñîêîëîâ, ×óïðèíåíêî, Ùåðáàêîâ, Êàïèöûí, Ñìèðíîâ, ×åðíîãðóäîâ,Ñàðàíñêîâ, Åêàòåðèíèí, Ñòàðîäóáöåâ, Íåñêîáëèíîâ, Ìàêàøåâ, Óøàêîâ, Êàðàìäèí, Êðàñíèêîâ, Êàíøèí, Ìûçíèêîâ, Ìåçåíöåâ, Õàíèí, Êðÿæåâ, Ìàðòàêîâ, Ñàðàíñêîâ, Ìà
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå
Ñîîáùåíèé: 5894
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 8881
Íàâåðõ ## 6 îêòÿáðÿ 2020 15:27 6 îêòÿáðÿ 2020 15:29 vlatka48
---
vlatka48 Linköping, Sweden
Ñîîáùåíèé: 166
Íà ñàéòå ñ 2019 ã.
Ðåéòèíã: 583
Íàâåðõ ## 6 îêòÿáðÿ 2020 15:33 6 îêòÿáðÿ 2020 15:40 timas ñïàñèáî çà ðàçúÿñíåíèÿ!
Atkara-EV íàïèñàë:
[q]
vlatka48[/q]
Atkara-EV ÿ ïîñëå òîãî êàê Âû íàïèñàëè ïðî øóðèíà òàêæå è ïîäóìàë. Íî âîò ñòðàííîå äåëî - îí ïîëó÷àåò ôàìèëèþ Çâåðåâûõ â Þðüåâå íà 1697 ãîä = ïîòîì ñõîäèò â Áîëüøóþ Ãðèáàíîâêó (åìó 60 ëåò íà 1714 ãîä) ñ ñåìüåé è äåòüìè. È åñãî çàïèñûâàþò êàê Äðà÷èëèíà â òðåõ äåëàõ (1714, 1714 è 1722) - íî óæå â îäíîì äåëå 1719 ãîäà îí îïÿòü Çâåðåâ è ïî 3é ïåðåïèñè 1745 è äàëåå âñþ äîðîãó äî ñåãîäíÿ - òîëüêî Çâåðåâ. À ñåìåéñòâî ïîëó÷èëîñü î÷åíü âëèÿòåëüíîå - êàê â Ãðèáàíîâêå òàê è â Àñòðàõàíñêîé ãóá (Êàìåííûé ßð) êóäà ÷àñòü Çâåðåâûõ ïåðåøëî â 1812 ãîäó.
Òàê ÷òî âîïðîñ - ïî÷åìó îí "ìåæäó ãîäàìè" ìåíÿë îáðàòíî ôàìèëèþ íåïîíÿòåí. Èëè åìó ïèñàëè â 1697 "íåëåãàëüíî". Ñàìîå ñòðàííîå - îí çàïèñàí â ïåðåïèñè 1697 ãîäà êàê áîÿðñêèé ñûí. Íî ÿ íå âñòðå÷àë Äðà÷èëèíûõ.
Åñëè êòî çíàåò, ïîäñêàæèòå - õîòÿ âðîäå Òèìóð óïîìèíàë îäíàæäû Äðî÷èëèíà. Áûëè Äðîêîâû, íî ýòî æå íå òîæå ñàìîå
---
Ìîé äíåâíèê
Òêà÷åâ, Âåäèùåâ, Ãðà÷åâ, Çâåðåâ, Ñîêîëîâ, ×óïðèíåíêî, Ùåðáàêîâ, Êàïèöûí, Ñìèðíîâ, ×åðíîãðóäîâ,Ñàðàíñêîâ, Åêàòåðèíèí, Ñòàðîäóáöåâ, Íåñêîáëèíîâ, Ìàêàøåâ, Óøàêîâ, Êàðàìäèí, Êðàñíèêîâ, Êàíøèí, Ìûçíèêîâ, Ìåçåíöåâ, Õàíèí, Êðÿæåâ, Ìàðòàêîâ, Ñàðàíñêîâ, Ìà
timas ã. Êðàìàòîðñê
Ñîîáùåíèé: 9296
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 20438
Íàâåðõ ## 6 îêòÿáðÿ 2020 15:35 6 îêòÿáðÿ 2020 15:37 Lys íàïèñàë:
[q]
... êàðåñòüÿíñêèõ è áîáûëüñêèõ äâîðîâ[/q]
Lys , íå "êàðåñòüÿíñêèõ", à "è êðåñòüÿíñêèõ". Âûíîñíîé çíàê ïîñëå "è" íå ÷èòàåòñÿ.
Ëàéê (1)
Shtopor Ãîíäóðàñ
Ñîîáùåíèé: 8741
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 11722
Íàâåðõ ## 6 îêòÿáðÿ 2020 15:46 vlatka48 íàïèñàë:
[q]
ïî÷åìó îí "ìåæäó ãîäàìè" ìåíÿë îáðàòíî ôàìèëèþ íåïîíÿòåí[/q]
Îí ìîã áûòü Äðà÷èëèíûì è Çâåðåâûì îäíîâðåìåííî. Îáå ôàìèëèè áûëè â õîäó.
---
Ëàéê (1)
Atkara-EV Î÷åíü ñðåäíåå Ïîâîëæüå
Ñîîáùåíèé: 5894
Íà ñàéòå ñ 2011 ã.
Ðåéòèíã: 8881
Íàâåðõ ## 6 îêòÿáðÿ 2020 16:10 6 îêòÿáðÿ 2020 16:11 >> Îòâåò íà
ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ
vlatka48 îò 6 îêòÿáðÿ 2020 15:33
Íó òàê îí â 1697 çàïèñàí êàê Çâåðåâ, à íå êàê Äðà÷èëèí. ïîòîìó è ñûí áîÿðñêèé. Ïðîñòî ïî íàñëåäñòâó ïîìåñòüå Çâåðåâûõ ïîëó÷èòü áûëî íåëüçÿ, òîëüêî çà ñëóæáó. Âåðîÿòíî, îí áûë ïîâåðñòàí â ñëóæáó êàê ñûí áîÿðñêèé è ïîëó÷èë â îêëàä ïîìåñòüå Çâåðåâûõ.
À ïåðåñåëèâøèñü â Ãðèáàíîâêó, â ñêàçêå ñêàçàë, êòî îí ðîäîì - Äðà÷èëèí. Íî ôàìèëèÿ Çâåðåâûõ óæå ïðèæèëàñü.
---
Ëàéê (1)
Shtopor Ãîíäóðàñ
Ñîîáùåíèé: 8741
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 11722
Íàâåðõ ## 6 îêòÿáðÿ 2020 16:25 vlatka48 íàïèñàë:
[q]
È åñãî çàïèñûâàþò êàê Äðà÷èëèíà â òðåõ äåëàõ (1714, 1714 è 1722) - íî óæå â îäíîì äåëå 1719 ãîäà îí îïÿòü Çâåðåâ è ïî 3é ïåðåïèñè 1745 è äàëåå âñþ äîðîãó äî ñåãîäíÿ - òîëüêî Çâåðåâ.[/q]
https://forum.vgd.ru/2163/3157...iew&o= ÐÃÀÄÀ. Ô. 350. Îïèñü 2, ÷àñòü 2. Äåëî 3497. 1722-1727 ã.ã.
Êíèãà ïåðåïèñíàÿ îäíîäâîðöåâ, äâîðöîâûõ è ïîìåùè÷üèõ êðåñòüÿí, óêðàèíöåâ Çàëåññêèõ ñåë Òàìáîâñêîãî óåçäà.
Ë.ë. 1-190
Ë.ë. 18-44. Ñåëà Áîëüøîé Ãðèáàíîâêè (ôàìèëèè: ïîï Àêèíôåé Âàñèëüåâ, ïîï Ìèõàèë Ìàòâååâ, äüÿ÷îê Àôîíàñèé Ãðèãîðüåâ, äüÿ÷îê Íåñòåð Ìåëåíòüåâ, Ïîïîâ, Íîñèêîâ, Ãðèãîðüåâ, Ñíåãîâ, Áóëêèí, Áîëîáàíîâ, Ëû÷àãèí, Íåïðèíöîâ, Àíòèïîâ, ×åðíîãîðîäöîâ, Êîòîâ, Êîòîðàåâ, Îâñÿííèêîâ, Ñòàðöîâ, Ëóêîâíèêîâ, Ïîäîëñêîé, Ïðîñåëñêîâ, Òàðàáîðèí, Òàðàáóðèí, ×åðíîé, Ðîäöîâ, Êàðíååâ, Ñóõèíèí,
Çâåðåâ , Ðîãà÷åâ,
Äðà÷èëèí , Ïîïîâ, Èãíàòîâ, Íå÷àåâ, Åôàíîâ, Ñìàãèí, Ïðîêóäèí, Àêóëîâ, Ðîñëÿêîâ, Èîíîâ?, Ôåäþêèí, Èâàíèêîâ, Êðàñíèêîâ, Êóðåïèí, Õîäÿêîâ, Õàëåçåâ, Êàíàíåâ, Øèøêèí, Ìèêóëèí, Ìàð÷þêîâ, Ìèõàéëîâ, Ìóõîðòîé, Êðûëîâ, Ãðèäíåâ, Áîðòíèêîâ, Êîëèíèêîâ, Ïóøêàðåâ, Õâàñòîâ, Áîáðîâñêîé, Êàðòàøåâ, Çåíèí, Ñàëàäîâíèêîâ, Ñàìñîíîâ, Ñàâåëüåâ, Êóëèêîâ, Áîõîëäèíîâ, Åðèí, Ðîñòàôòóåâ, Èâàíîâ, Ñâèðèäîâ, ×îøîâ, Ïîõâàùåâ, Ìåðêóëîâ, Áàòèùåâ, Çàöåïèí, Êàìçîëîâ, Ìîñàëûãèí, Áîøëûêîâ, Íåêðûëîâ, Åãàðìèí, Ãîðåìûêèí, Åðîõèí, Ìóðàòîâ, Âåäèùåâ, Âîëîñíîé, Îðëîâ, Ðîãà÷åâ, Ãîí÷àðîâ, Æåëûáèí, Ñûñîåâ, Øèøêèí, Ìóæàåâ, Äóáèíèí, Ïîñòíèêîâ, Áóðàâëåâ, Ãðèãîðüåâñêîé, Òåòþíèí, Äóáðîâèí, Åôàíîâ, Ùåðáàêîâ, Ãîâîðîâ, Ùåòêèí, Ëûêîâ, Ñåäûõ, Îæåðåëüåâ, Ñàâåëüåâ, Îêóíåâ, Ïîñíèêîâ, Èñòîìèí, Ëàáàíîâ, Ðóáèíèí, Ñòåïàíîâ, Êàðòàøåâ, Êóëàêîâ, ×èííèêîâ, Äóáèíèí, Âÿçüìèí, Ìîèñååâ, Ãîðëîâ, Ïàøèíèí, Ñàâèëîâ, Êîðîòêîé, ßíøèí, Ñìîëÿíèíîâ, Êàçàðèíîâ, Ðîãà÷åâ, Ìàãèí, Øèðÿåâ, Äåñÿòíèêîâ, Ðûêîâ, Êðûëîâ, Äååâ, ßêóíèí, Ìàíàèíêîâ, ×îøîâ, Ìàíòàðîâ, Êóðåïèí, Áåçãîëîñêîâ, Ùåðáàâñêîé, Äðîíîâ, Íåìöîâ, Ñîïðûêèí, Àâ÷èííèêîâ, Êðóãîâ, Êîòåëüíèêîâ, Ìîíÿõèí, Ôåäîñååâ, Ñòàðöîâ, Ðåçàíîâ, Àëòàáàåâ, Ñóõîâåðõîâ, Ôðîëîâ, Ëåáåäåâ, Ëûêîâ, Ïàøêîâ, Ñèíäååâ, Êîñòðèêèí)
 äåëå åñòü êàê Äðà÷èëèí òàê è Çâåðåâ. Ïðîâåðüòå ïåðåïèñü. Ìîæåò Äðà÷èëèíû íå Âàøè âîâñå.
---
Ëàéê (1)
Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.