На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Добрый день. Подскажите могут ли ревизские сказки 280 фонда быть идентичными в 350 фонде? Если конкретно то 280-4-2684 и 350-2-2996 сказки о монастырских крестьянах Свияжского уезда 3ревизии
[/q]
да, могут быть идентичными, конечно.
--- ------
Помощь в РГАДА и РГВИА
Расшифровка текстов 16-18 веков
А какой смысл было две одинаковые сказки составлять? Разница наверняка в чём-то есть. Это как с МК, один экземпляр приходской, а другой консисторский.
Меня вот какой вопрос интересует. Зачем в сказке 1762-3 года дописывали сведения о переселении в поздние годы? Вот один из примеров из этого фонда. Люди переселились в 1771 году! https://forum.vgd.ru/post/2163/77179/p4148926.htm#pp4148926
Может быть на самом деле - это сказка за 1782 год? По логике, отметки о переселении записывали в подходящей сказке. Если люди уходили на новое место жительство в 1771 году, то запись делалась в сказке за 1782 год, а не за предыдущую ревизию.
Копии были определенно. Как черновые экземпляры, так и чистовые.
[q]
Подлинные ревизские сказки остались на местах - в воеводских провинциальных и губернских канцеляриях, а копии сказок были отосланы в Камер-коллегию и в настоящее время вошли в состав ф. 350.
[/q]
И ведомственный принцип действовал.
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Копии были определенно. Как черновые экземпляры, так и чистовые.
[/q]
Спасибо, Борис! Но не совсем понятно с моим вопросом(смотрите пост выше). Может быть как раз наоборот? Оригиналы в ф.350, а копии в ф.280? Иначе зачем в оригинал вносить поправки о переселении? Если это и делалось, то в копии, скорее всего.
Копии были определенно. Как черновые экземпляры, так и чистовые.
[/q]
Спасибо, Борис! Но не совсем понятно с моим вопросом(смотрите пост выше). Может быть как раз наоборот? Оригиналы в ф.350, а копии в ф.280? Иначе зачем в оригинал вносить поправки о переселении? Если это и делалось, то в копии, скорее всего.
[/q]
Ваш пример - это частный случай, ну да, так вот случилось, дописали, не более. Копии были и попадали в разные места, отложились в разных фондах.
--- ------
Помощь в РГАДА и РГВИА
Расшифровка текстов 16-18 веков
Ваш пример - это частный случай, ну да, так вот случилось, дописали, не более. Копии были и попадали в разные места, отложились в разных фондах.
[/q]
Это не единственный мой пример, есть и другие, и много. То есть, в сказке за 1762-3 годы можно найти сведения о переселении в другие губернии после 1764 года! Кто интересуется переселенцами, очень информативный фонд в этом плане. По поводу ф.350 не скажу, есть ли там такие сведения. Для сравнения было бы полезно узнать всем ищущим.
Ваш пример - это частный случай, ну да, так вот случилось, дописали, не более. Копии были и попадали в разные места, отложились в разных фондах.
[/q]
Это не единственный мой пример, есть и другие, и много. То есть, в сказке за 1762-3 годы можно найти сведения о переселении в другие губернии после 1764 года! Кто интересуется переселенцами, очень информативный фонд в этом плане. По поводу ф.350 не скажу, есть ли там такие сведения. Для сравнения было бы полезно узнать всем ищущим.
[/q]
По моему региону тоже есть РС1763г где внесены записи отселившихся в 1771 году. Целая плеяда из сотни человек.Но все отселились по особому указу Императрицы.В РС вставлены раз!яснительные листы кто куда почему выбыли.
По моему региону тоже есть РС1763г где внесены записи отселившихся в 1771 году. Целая плеяда из сотни человек.Но все отселились по особому указу Императрицы.В РС вставлены раз!яснительные листы кто куда почему выбыли.
[/q]
Всё верно! Многие крестьяне выселялись после 1764 года разными указами. Только вот любопытный вопрос, зачем вписывать эти данные в сказку за 1762-3 годы? Для чего это делалось? Бесспорно, информация наиценнейшая, если нет вовсе РС за 1782 год.
По моему региону тоже есть РС1763г где внесены записи отселившихся в 1771 году. Целая плеяда из сотни человек.Но все отселились по особому указу Императрицы.В РС вставлены раз!яснительные листы кто куда почему выбыли.
[/q]
Всё верно! Многие крестьяне выселялись после 1764 года разными указами. Только вот любопытный вопрос, зачем вписывать эти данные в сказку за 1762-3 годы? Для чего это делалось? Бесспорно, информация наиценнейшая, если нет вовсе РС за 1782 год.
[/q]
Ревизская сказка — документ фискальных органов. Корректировка учёта производилась 1 раз в 7 лет. Если учетная единица податного сословия выбывала между такими корректировками, образовывалась недоимка. Если "бюджет" Московской губернии исходил из того, что крестьянин должен будет выплатить определенную сумму на протяжении 7 лет, а он через 5 лет переселился под Воронеж, возникала проблема. Дебет не сходился с кредитом. Не забывайте, что крестьянин перед переездом должен был рассчитаться за предыдущие недоимки. Поэтому пометки и в новой РС, и в предыдущей весьма желательны.
Почему это практиковалось далеко не всеми (а следовало бы)? Не были унифицированы методики бухгалтерского учёта.
Будь у тогдашних чиновников-налоговиков компьютеры и 1С, всё выглядело бы совершенно иначе.
--- May God have mercy upon my enemies because I won't. (с)
