На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации!
Комментарий модератора:
Уважаемые форумчане и гости!
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Уважаемые форумчане и гости!!!
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Даже логически рассуждая: допускаем, что дело выбыло + допускаем, что в описях это не отражено.
Но архив никогда не будет непонятно что записывать на освободившийся индекс. Даже если бы выявились другие боярские книги (что крайне сомнительно).
Т.е. тут без вещественных доказательств не разобраться. Нужны или экранки, или повторный просмотр. Если выдают не то, что надо - сразу вопросы к смотрителям в читальном зале.
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Сообщений: 10172 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11437
Наверх##22 декабря 2024 14:4022 декабря 2024 14:41
Sergeyko09 написал:
[q]
Просто нумерация в деле не соответствует нумерации в алфавите к этому же делу
[/q]
Intellectual70 использует нумерацию из книжки:
[q]
Иванов П.И. Алфавитный указатель фамилий и лиц, упоминаемых в боярских книгах, хранящихся в 1-м отделении Московского архива Министерства юстиции, с обозначением служебной деятельности каждого лица и годов состояния в занимаемых должностях
[/q]
не из самого дела.
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Москва Сообщений: 634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1258
Наверх##22 декабря 2024 14:4522 декабря 2024 14:46
BORISBEL написал:
[q]
Sergeyko09 написал:
[q]
Просто нумерация в деле не соответствует нумерации в алфавите к этому же делу
[/q]
Intellectual70 использует нумерацию из книжки:
[q]
Иванов П.И. Алфавитный указатель фамилий и лиц, упоминаемых в боярских книгах, хранящихся в 1-м отделении Московского архива Министерства юстиции, с обозначением служебной деятельности каждого лица и годов состояния в занимаемых должностях
[/q]
не из самого дела.
[/q]
Дело, по моему, раза три перенумеровано было, так же допускаю,что часть листов изменила порядок, и Енгалычевых в этом деле хватает, просто про алфавиты нужно забыть и искать глазами
Я много ошибок/не соответствий видел, например, в ф.233 Печатный приказ. Но там эти ребусы решаются, надо только сопоставлять и анализировать, что видишь глазами.
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Sergeyko09 Я много ошибок/не соответствий видел, например, в ф.233 Печатный приказ. Но там эти ребусы решаются, надо только сопоставлять и анализировать, что видишь глазами.
[/q]
В данном деле к алфавиту нужно относится так "где-то там они есть, ищите"
Россия Сообщений: 982 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 871
Наверх##22 декабря 2024 15:1122 декабря 2024 15:18
Sergeyko09 написал:
[q]
Sergeyko09 написал:
[q]
Т. е. дело всё-таки, в пагинации, а если так, то подскажите, пожалуйста, необходимую поправку к страничкам?
Фотообраз будет не позднее, чем через 4-5 часиков. Как только вернусь домой.
[/q]
Нет там какой-то стандартной поправки, в разных случаях разные, поэтому примерно ткнулись и вперед...
[/q]
Логически, как понимаю, предстоит искать в современной пагинации, ближе, чем на 340-ых листах. Ведь, если прочитать информацию, размещённую BORISBEL, то часть листов, на определённом этапе времени, были вынуты из данной книги.
А примерно ткнуться в какой диапазон листов - 300-ые, 320-ые?
А примерно ткнуться в какой диапазон листов - 300-ые, 320-ые?
[/q]
Кроме как ответить, тыкаться нужно на глазок, ничего не могу сказать Хочется найти быстрее, смещаетесь подальше, хочется помучиться, смещаетесь малыми интервалами
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Код: 8 (495)
Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25
E-mail: rgada@archives.ru
Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;
Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.
Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------
Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)