Уголовники и политические, до революции и после
Положение политических заключенных до революции(1880-1917 гг.) и после(1930-1953гг) - это две совершенно разные, типологически не родственные отношения
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7702 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4336 | Наверх ##
15 января 2018 23:42 Где искать следы и как проследить их дальнейшую судьбу?
Если о приговоре можно найти информацию в ежегодниках о судимости, в делах судов, то где может отметиться, что было потом?
Если речь идет о дворянах, лишенных всех прав - указывалось ли это в дворянских книгах? А если разжаловали в солдаты - как тогда?
В-общем, прошу любые идеи и советы о том, где и что искать! ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | |
Владимировна Росси́я Сообщений: 387 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 366 | Наверх ##
21 апреля 2018 16:33 Значит нужно найти РС по поселенцам соседних волостей.Это ревизия Баимской волости ( поселенцы) за 1858 г.; Боготольской волости ( поселенцы) за 1858 г., Колыонская волость (поселенцы) 1858. Рядом была Баимская волость .Далеко Боготольская и Колыонская. И еще - просмотреть МК всех соседних золотых приисков может там что будет ---
Все личные данные мои и моих предков размещены мною на сайте vgd.ru добровольно и специально для поиска родственников
Романовы, Рат(д)ько(в) (Иркутская губерния, Залари) Матви(е)енко. Пермяков (Кемеровская область Тисульский район) | | |
realdozor Мюнхен Сообщений: 577 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1590 | Наверх ##
17 октября 2019 22:06 17 октября 2019 22:39 Ищу зацепку, как найти информацию (сначала справку, потом - дело) о прадеде - Подстегине Егоре Егоровиче, 1896 г.р. из Орехово-Зуево А именно: за что был осужден, где отбывал срок и т.д. Судя по статье - 109-й (УК РСФСР от 1926г. - "Злоупотребление властью или служебным положением"), он не был "политическим" - это экономика. Но, по словам бабушки, деда "забрали по доносу", поэтому я бы репрессии не стал исключать (поэтому в ИЦ МВД и ФСБ запросы уже отправлены). В общем, есть одна зацепка - с сайта "Память народа". Согласно этим записям, Егор Подстегин: 1. Версия-1: Был осужден в 1941. Если написано: "3 1/5 года" и снизу еще: "нак.[азания отбыл] 1 год". Тут возможно, что судим он был в 1941, но было досрочное освобождение. В 1941 году, специальные указы выходили Верховного Совета по этому поводу. Прямо статья 109 УК под эти указы не попадала, но преступление могли признать незначительным и срок сократить, чтобы отправить на фронт (что и произошло). 2. Версия-2 Был освобожде в 1941. И это не 3.5 года, а буква "З"? И у нас: "Заключение (отбыл) 0.5 года из (положенного) 1 года"? По большому счету, это непринципиально, ибо 05.05.1942 он уже прибыл в частьВ общем - плюс в карму за совет по поводу того, где искать справку\дело, а также - мысли о том, как трактовать запись.  P.S. Ну, чисто теоретически:а) в муниципальном (городском, районном) или региональном (областном) архиве (в зависимости от того, куда сдавало предприятие). Это искать в городском архиве - ведомостный архив предприятия? б) на самом предприятии (если живо) или его правопреемнике - если предприятие не ликвидировано. Ибо, если еще существует - документы просто могут быть в отделе кадров (кадровая документация хранится на предприятиях 75 лет)
   ---
Работаю по архивам Германии и Украины. Мои рода: Касьяненко и Шовкоплясы (с. Ястребенное, Сумской у. Харьк. губ.), Грабовец и Малеванные (с. Поддубовка, Прилукский у. Полтавской губ.), Колесник и Новохацие (сл. Евсуг, Старобельский у. Харьковской губ.), Подстегины и Шуваловы (Бар. Дубрава, Орехово-З | | |
Raisa28 Сообщений: 5550 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10066 | Наверх ##
17 октября 2019 22:28 17 октября 2019 22:29 realdozor написал: [q] 2. Версия-2 Был освобожде в 1941. И это не 3.5 года, а буква "З"? И у нас: "Заключение (отбыл) 0.5 года из (положенного) 1 года"?По большому счету, это непринципиально, ибо 05.05.1942 он уже прибыл в часть[/q]
Вероятнее всего. Так как указан военкомат призыва Орехово-Зуевский РВК, Московская обл., Орехово-Зуевский р-н. (по месту проживания, а не по месту отбывания наказания). Запросите военкомат подтвердить призыв и дату призыва. Возможно, что был призван в начале 1942 г. https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1realdozor написал: [q] он не был "политическим" - это экономика.[/q]
realdozor написал: [q] поэтому в ИЦ МВД[/q]
Запрос Вы уже отправили. | | |
vikariiPhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!  Частный специалистTel Aviv, Israel Сообщений: 22714 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8073 | Наверх ##
7 февраля 2020 17:33 Может кому-то пригодится: РГВА. Ф. 9. Оп. 39: !!!: Дела №№ 56-61: Справки особого отдела Госбезопасности на арестованных за участие в военно-фашистском заговоре --- Мой дневник
Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com | | |
| Veroonya
Сообщений: 97
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 65
| Наверх ##
19 февраля 2020 7:06 Ув форумчание, подскажите, если сослан административным порядком, за дурное поведение, по приговору общества, распоряжением Московского губернского правительства в 1872 году в Тобольскую губ, какие можно посмотреть дела? в Тобольске уже все пересмотрела.
Сослан был в 1872 году ("по документам") но в Тюмень прибыл только в 1873, вместе с семьей. Где они могли быть год? Есть ли какие то дела по ссылке из Московской губ в московских архивах? | | |
| hsl | Наверх ##
19 февраля 2020 8:15 Veroonya написал: [q] сослан административным порядком, за дурное поведение, по приговору общества,[/q]
приговор общества - это не приговор суда . Эти люди не были осужденными и они не лишались прав своего состояния. Законом от 1840 года ( №11918 ) их просто отправляли на житье в Сибирь и причисляли к таким же сословным обществам в местах , где было назначено им жительство . Там они были под надзором полиции . На два года давалась льгота по уплате податей . По этому их не следует искать в списках осужденных . Следы будут в фонде губернской казенной палаты в указах о причислении их к мещанскому обществу ( если были мещанами на старом месте ) без согласия этого общества и без права голоса в нем , с указанием из какого общества перечислены. Через пять лет исправного поведения могли ходатайствовать о получения согласия общества на причисление к оному с правом голоса в нем. | | |
| Veroonya
Сообщений: 97
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 65
| Наверх ##
19 февраля 2020 8:55 >> Ответ на сообщение пользователя hsl от 19 февраля 2020 8:15 Были крестьянами, может поискать в фонде полиции некие сведения о поднадзорных? | | |
| hsl | Наверх ##
19 февраля 2020 9:08 19 февраля 2020 9:09 Veroonya написал: [q] может поискать в фонде полиции некие сведения о поднадзорных[/q]
велись такие журналы у становых приставов , но надо знать в каком полицейском стане жили крестьяне. Но в любом случае в казенной палате ищите причисление к волости или к крестьянскому обществу в известное время прибытия на место жительства. | | |
| Veroonya
Сообщений: 97
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 65
| Наверх ##
19 февраля 2020 9:43 19 февраля 2020 9:43 hsl написал: [q]
велись такие журналы у становых приставов , но надо знать в каком полицейском стане жили крестьяне.
Но в любом случае в казенной палате ищите причисление к волости или к крестьянскому обществу в известное время прибытия на место жительства.
[/q]
Я нашла документы к окладным книгам за 1873 год, по переселенцам там указано откуда куда переселяется,а по ссыльным - моим - только список ссыльных и куда направляются (должны быть причислены). Указано, список лиц подлежащих причислению к податному состоянию, согласно распределительным спискам. Указано, причислить в те звания, с теми льготами, и с того времени как указано в списке (для моих указано причислить с начала 1874 года). Должен ли быть конкретно еще указ о причислении какой то? Смотреть ли дела за 1874 год? В метриках в 1874 они уже идут как причисленные. | | |
| hsl | Наверх ##
19 февраля 2020 9:51 19 февраля 2020 9:52 Veroonya написал: [q] Должен ли быть конкретно еще указ о причислении какой то?[/q]
конечно был указ или распоряжение казенной палаты с номером и датой . Казенные палаты вели журналы по годам куда записывали все это . | | |
|
