Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
Rufina Киев Сообщений: 1390 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8348 | Наверх ##
30 января 2013 0:44 1. На 1 вопрос отвечаю, но сразу пишу, что ошиблась, а теперь вся ситуация выглядит чуть-чуть иначе. Оказывается, в МК за 1742 год уже указан «попов зять» Федот Петров. Но, там небольшая натяжка. Есть первый лист МК с 1742 годом, и последний (без года), а середина пропала. Надеюсь, что листы из одного МК. Я сфотографировала и высылаю этот фрагмент за 1742 год. И высылаю 2-ю за 1744 год. В 1745 Федот уже – пономарь. Эти все подписи написаны в конце МК, то есть руку приложили и т.д. В 1741 никто руку не приложил, к сожалению. А может, дело в Анне? 2. Насчет Романова. В Тверском уезде 2 Романова и 3 Юрьевских. Но о моем Романове написано в деле за 1750. Я выдержки из дела во вчерашнем посте написала. Там церковь Троицы и там Григорий Петров –диакон. И отец их Петр – диакон. В Деле очень подробно написано, какое село в Тверском уезде, какая церковь и заключение: «того ж Тферского уезда в селе Романове недействительнослужащий диакона Григория брат родной из церковников Федот Петров 23 лет назначен в помянутое село во священника». И про смерть Иван Ивановича в Юрьевском написано. Не подделка. 3.Возраст. Федот Петров по ИВ,начиная с 1745 года - 1721\22\23\18 год рождения Анна по ИВ в 1739(10л), 1740(11л) 1744 (16-18л) с 1745 и дальше 1725-1726 г.р. Ефим по ИВ с 1738 1719\19\21 Григорий 1714\1716 Вот еще цитата, в которой информация. А я, наверное, не вижу: «от роду ему 32 женат первобрачием на поповой дочери девке по первому генералитетскому свидетельству не написан понеже родился он после подания, и в том свидетельству сказано? а по нынешней ревизии которая чинена в 744 году написан Тверуе в селе Романове при брате своем диаконе Григории Петрове в школах нигде не учился в салдатах в матрозах не бывал в подушн оклад не записан никаких подозрений и болезней не имеется.» 4 Как понять в 1742 году в МК Федот подписывается как зять, а в 1744 в Исповедных Анна записана при родителях? И только в 1745 году Федот с Анной записаны в браке.
[ Изображение на стороннем сайте: 828c5712a598.jpg ]
[ Изображение на стороннем сайте: e9ccb5d4e487.jpg ] Попробовала вставить сфотографированные кусочки МК. Татьяна. ---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
30 января 2013 6:27 30 января 2013 11:01 Татьяна, мое твердое убеждение, что ответ кроется в Вашем же изначальном вопросе: И откуда взялся «мой» Федот? Неужели из Ефима в другом селе сделали Федота?только более утвердительно, именно так: Ефима "поменяли" на Федота (для меня это лишь с тенью вопросительного знака). Опровергнуть нашу с Вами "зыбкую" версию может, допустим, запись о восприемнике одного из детей Федота - неком церковнике Ефиме Петрове...  И больше ничего! А ревизии 2 (1744-47) и 3 (1762) не сохранились? В первой точно должно быть прописано, куда из Романово выбыл Ефим-Федот? Rufina написал: [q] 2. Насчет Романова. В Тверском уезде 2 Романова[/q]
Теперь у меня нет сомнений, что Вы брали нужное Романово, но Вашего утверждения, что их было всего 2, поостерегся бы... Об одном из моих родных сел Кончинино в писцовой книге 1592 написано: а служит в той церкви, приезжая из села Маринкина, поп Володимер. А в 1715 это Маринкино в приходе храма в с. Кончинино уже на правах деревни. А само Кончинино в 19 в. еще до всех революций стало деревней (а деревянная церковь так и стояла пустой, аж до 1950-х) прихода с. Сысоево, что в 2 км от него, но на оживленном тракте из Дмитрова на Клин через мощное торговое с. Рогачево. Rufina написал: [q] Вот еще цитата, в которой информация. А я, наверное, не вижу: «от роду ему 32 женат первобрачием на поповой дочери девке по первому генералитетскому свидетельству не написан понеже родился он после подания, и в том свидетельству сказано? а по нынешней ревизии которая чинена в 744 году написан Тверуе в селе Романове при брате своем диаконе Григории Петрове в школах нигде не учился в салдатах в матрозах не бывал в подушн оклад не записан никаких подозрений и болезней не имеется.»[/q]
Отсюда видно лишь, что он родился после 1719, а точнее можно сказать, если знать, когда сдали первую ревизию по Романово. Rufina написал: [q] 4 Как понять в 1742 году в МК Федот подписывается как зять[/q]
Это противоречит абсолютно всем остальным Вашим цитатам. К сожалению, оба Ваших кусочка при нажатии перекидывают в тему прикрепления фото. А ломать глаза без увеличения не имею возможности.  ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17094 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
30 января 2013 14:01 ABY написал: [q] К сожалению, оба Ваших кусочка при нажатии перекидывают в тему прикрепления фото.[/q]
Я кликнула по фото правой кнопкой и "открыть изображение", увеличила масштаб... не очень четко, но все же... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
RufinaКиев Сообщений: 1390 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8348 | Наверх ##
1 февраля 2013 1:51 ---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
RufinaКиев Сообщений: 1390 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8348 | Наверх ##
1 февраля 2013 1:54 За 1752 скан не проявился, но там родился сын согласно природе, а что с этими фантиками делать? ---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
RufinaКиев Сообщений: 1390 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8348 | Наверх ##
1 февраля 2013 2:29 ---
Все личные данные мои и моей семьи, размещены мною на сайте добровольно и с согласия родственников
Фамилии: Шавровы, Нечаевы, Куровы.
Тверь, Москва, Тверская область, Томск. | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
1 февраля 2013 6:00 Rufina написал: [q] Я не могу понять, или я не так читаю, или я чего-то не вижу.
Но точно знаю, что так часто дети не рождаются[/q]
Чаще читайте форум - уже обсуждалось, что у одних родителей в один год родилось двое и вовсе не близнецов - люди приводили и свои примеры, а недавно нашел тому подтверждение из практики своих очень дальних свойственников. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
1 февраля 2013 6:05 1 февраля 2013 6:06 elena_krd написал: [q] Такие записи у священников ("из дворян") еще кому встречались?[/q]
 Клировые ведомости о Московском кафедральном во имя Христа Спасителя соборе за 1915 г. (фонд 203, опись 744, дело 2618) на 4 пленках. Среди исключительно церковников по происхождению: Священник Николай Васильевич Арсеньев 48 лет, из потомственных дворян. Имение более 258 дес. в Орловской губ. Ок. ИМУ (юрфак в 1890). Работал в судебной палате. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17094 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
1 февраля 2013 9:16 ABY написал: [q] у одних родителей в один год родилось двое и вовсе не близнецов[/q]
здесь немного о другом вопрос: разница между первыми двумя детьми - примерно год: октябрь 1752 и сентябрь-октябрь 1753, что вполне объяснимо, а вот между вторым и третьим - сентябрь-октябрь 1753 и январь 1754 - всего 4 месяца! Вот здесь вопрос.... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
elena_krd Сообщений: 6598 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11365 | Наверх ##
1 февраля 2013 10:20 ABYABY написал: [q] Клировые ведомости о Московском кафедральном во имя Христа Спасителя соборе за 1915 г. (фонд 203, опись 744, дело 2618) на 4 пленках. Среди исключительно церковников по происхождению:
Священник Николай Васильевич Арсеньев 48 лет, из потомственных дворян.[/q]
Благодарю Вас, Александр! Традиционно исчерпывающе и аргументированно! Мое любопытство вполне удовлетворено.  ---
Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
|
