Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 26 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54 До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... Но: как подумаю, что точно не знаю, как это провернуть за короткое время, голова идет кругом. А все потому, что для этого придется ехать в другой город и время работы в архиве будет очень ограничено. В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Сумбурно написала, но эти соображения не дают мне покоя. Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников.
Буду очень благодарна!
---
священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
galinaS Казань Сообщений: 6707 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5937 | Наверх ##
11 декабря 2012 17:07 Tascha_zhir
Вот и я о том же! Могли писать так и сяк. Ваши-то ведь из духовенства были, так? А мои из крестьян. Все-таки разница большая. Ваши в 1849 были из обучавшихся или нет? Если из обучавшихся, то вопросов нет, они должны были иметь фамилии. ---
http://foto-progulki.ru/ - мой блог
http://www.genealogy-kzn.ru/o-seite/ - Старообрядческое Подмосковье
---------------
На вопросы в личку не отвечаю. Пишите в соответствующих темах.
Исследовательско-архивные услуги не оказываю.
Казанская губ.: Ригберг, Матерн, Сохно | | |
Ната_лья Новосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15536 | Наверх ##
11 декабря 2012 17:18 11 декабря 2012 17:33 galinaS написал: [q] Ваши-то ведь из духовенства были, так?[/q]
Да. galinaS написал: [q] Ваши в 1849 были из обучавшихся или нет?[/q]
Да. А в Нижегородской губернии мои - из крестьян. Там тоже 1861 они были с фамилией. А вот ранее фамилий не встречалось. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17097 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8648 | Наверх ##
11 декабря 2012 17:18 Tascha_zhir, "мой" Алексей Федорович Потоцкий, обучаясь в Нижегородской семинарии, наверняка имел фамилию, но в различных документах (клировых, ревизиях, метриках - как в Ядрине, так и в Казани) он и его семья указаны без фамилии. Только в клировых 1820 года они уже написаны с фамилией.
А если говорить не о священнослужителях, а о "простом люде", то многое зависело от региона.
Мне присылали ревизии Севского уезда Орловской губернии - там некоторые крестьянские семьи фамилию имеют с ревизии 1816 года, а из соседней деревни - в ревизии 1850 года только с фамилиями (1834 год не сохранились документы). В Тобольской же губернии практически все уже в ревизии 1782 года с фамилиями - там подавляющее население - пришлое, поэтому уже с фамилиями. А вот по Тульской губернии в исповедках 1841 года крестьяне мои еще без фамилий... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15536 | Наверх ##
11 декабря 2012 17:22 Спасибо, Ольга! | | |
ABYСветлая память!  Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
12 декабря 2012 4:32 12 декабря 2012 4:42 Tascha_zhir написал: [q] Это ошибка? Или опять местный "колорит" Казанской губернии?[/q]
Такой же колорит был и в Московской епархии, но в 18 в., а позже - ни в коем случае. Tascha_zhir написал: [q] меня получилось, что с 8[/q]
Уже писал об этом в этой теме: в 18 в. и с 8, и с 10, но с 7 не встречал. Tascha_zhir написал: [q] У меня священник из не обучившихся.
Это нормально? Или исключение?[/q]
Могли вызвать в консисторию, проэкзаменовать, при хорошем результате вернуть на место. galinaS написал: [q] Причем, обратила внимание: окончившие семинарию, писались с фамилиями, а необучавшиеся - без[/q]
Мои уровня 4-кратных прадедов и более (18 в.) не учились в школах, но имели фамилию. Tascha_zhir написал: [q] Вот у меня в исповедке 1784 года нет ни одной фамилии.[/q]
Это особенность ИВ как того времени, так и более позднего - фамилию в такой записи редко-редко встретишь. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15536 | Наверх ##
12 декабря 2012 6:55 12 декабря 2012 6:59 ABY, Александр, спасибо за ответ! ABY написал: [q]
Tascha_zhir написал:
[q]
Это ошибка? Или опять местный "колорит" Казанской губернии?
[/q]
Такой же колорит был и в Московской епархии, но в 18 в., а позже - ни в коем случае.
[/q]
ABY написал: [q] galinaS написал:
[q]
Причем, обратила внимание: окончившие семинарию, писались с фамилиями, а необучавшиеся - без
[/q]
Мои уровня 4-кратных прадедов и более (18 в.) не учились в школах, но имели фамилию.
[/q]
Сказать честно, я ещё не знаю точно. была ли у них фамилия. Пока это данные только по Ревизиям и Клировым. Сейчас пытаюсь найти Метрики. Посмотрим, что там будет. | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
12 декабря 2012 7:09 12 декабря 2012 7:24 Tascha_zhir написал: [q] Пока это данные только по Ревизиям и Клировым.
Сейчас пытаюсь найти Метрики[/q]
У моих прямых предков фамилия всплыла в 18 в. из персонального дела о назначении на место. А в КВ лишь с 1822 (в 1813, 1819 только ИО), но это в Дмитровском уезде, а в Клинском фамилии писали большинству СЦС (!) уже в ревизиях 1782 и 1795. Вот так, в 2 шагах, а какие разные колориты. ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15536 | Наверх ##
12 декабря 2012 7:31 ABY написал: [q] У моих прямых предков фамилия всплыла в 18 в. из персонального дела о назначении на место. [/q]
Вот где бы ещё найти это персональное дело! В Йошкар-Оле мне таких не встречалось вообще. | | |
ABYСветлая память! Мои предки из Говенова Сообщений: 1602 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1533 | Наверх ##
12 декабря 2012 7:43 12 декабря 2012 9:57 Tascha_zhir написал: [q] Вот где бы ещё найти это персональное дело![/q]
Да, это удача! В моем случае было 2 дела: одно (о нем уже писал) о переводе предка из дьячков в попы, а другое - о назначении на место умершего (это сын первого) другого попа. В обоих делах были фамилии (оба в школы не ходили - первого учил дядя, второго - отец). Но, имейте в виду, это не правило - знаю по другим делам, где могут перемалывать суть на 30-40 стр., но так и не написать фамилию... Для всех, кто найдет свободное время:
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003840283#?page=1
http://dlib.rsl.ru/viewer/01003840282#?page=1 ---
Интересуют Быловы, Крюковы, Березкины, Счастневы, Соборовы, Левашё(о)вы, Елагины, Ильинские, Скворцовы, Белокуровы, Лавровские, Зимины (с рязанскими корнями), Светозаровы (Воронеж) и особо Родниковские | | |
Ната_льяНовосибирская область, Искитим Сообщений: 2789 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 15536 | Наверх ##
12 декабря 2012 7:54 12 декабря 2012 7:57 ABY написал: [q] другое - о назначении на место умершего (это сын первого) другого попа.[/q]
Моего пра... тоже переводили из диакона во священники на место умершего отца. Он не обучался, отец, видимо, тоже. Спасибо за консультации. Удачи в поисках! | | |
|
