Генеалогия священников
Общая тема
| Niki Начинающий
Сообщений: 38 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 33 | Наверх ##
20 октября 2004 23:54
До этого я занималась только крестьянско-мастеровой частью моего древа, а теперь вот вроде пришло время взяться за предков-священников... В связи с этим вопрос: по каким документам лучше искать? Буду раскапывать с 1 даты - даты рождения прадеда. А потом - клировые ведомости смотреть про его отца? Или в посемейных списках они будут прописаны? Но ни того, ни другого может не оказаться (судя по прошлому опыту). Насчет ревизских сказок, насколько понимаю, нет там священников... Опишите, пожалуйста, граждане, на какие документы лучше надеяться, вообще - каковы особенности исследования родословной священников. Буду очень благодарна! --- священники Пермской, Вятской и Рязанской губерний - Дьяконовы, Покровские, Удинцевы, Пинегины, Аввакумовы ; мастеровые уральских заводов - Шеины, Лихачевы, Шатовы, Ермаковы, Кутины ; из нынешней Чувашии - Белокуровы , из Костромской - Романовы, Вороновы | | Лайк (2) |
ozerskaya Калининград Сообщений: 4292 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3762 | Наверх ##
19 января 12:57 webbrave написал: [q] В итоге оба жениха - успешный и несостоявшийся - в течение нескольких лет делили между собой приход со всеми вытекающими, включая бесконечные ссоры и жалобы друг на друга в Дикастерию.[/q]
Завидный приход значит был, хотя один жалуется на недостаток средств. У моих Озерских (Стародуб, Успенская ц.) после смерти отца священника в 1816 году осталось 3 сына и 3 дочери. Старшая Марфа Петрова Озерская, 1799 г.р. В клировой 1816 года написано, что за ней предоставлено священническое место. Братья были ещё маленькие, старший, мой пра...дед учился в семинарии. Вышла она за внука священника, Крушовского, про брак нет МК. Он утонул, молодой ещё, в 1831 году она вдова. Священником он не был, только в 1835 году нашла - вдова дьячка Крушовского Марфа Петрова. И не сразу я нашла, что она Крушовская, всё писали дочь умершаго священника Озерская. Некоторое время на приходе наблюдающим священником был дед, священник Крушовский, потом аж до 1834 года были наблюдающие соседские священники, попеременно. Т.е. 18 лет! не было своего приходского священника. В 1834 году появился приходский священник Силевич. Сама Марфа, вдова с дочерью, и сестры девицы мелькают в восприемницах. Они так и живут при приходе, т.е. питаются доходами от него. Брат Яков, окончив семинарию, служит в Стародубском духовном правлении канцеляристом. Сестра Анна умирает от чахотки в 22 года. Осталась одна сестра Наталья, в 1835 году ей 26 лет, она в восприемницах всё девица. И я стала подозревать, что написанное в Черниг. епарх. известиях в 1861 году - определить пенсию сироте священника Наталии Озерской, это про неё. Может дальше найду ещё что-то. Ещё читаю. Где служит или не служит мой Василий пока не нашла. В 1876 году Успенский приход был присоединён к Симеоновскому, хотя прихожане жаловались и просили оставить его отдельным. А метрики велись на два прихода. --- Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины. | | Лайк (5) |
webbrave Сообщений: 6676 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3747 | Наверх ##
19 января 13:17 ozerskaya написал: [q] Завидный приход значит был, хотя один жалуется на недостаток средств.[/q]
Ну эти все жалобы нужно всегда на 10 делить. Это же целый жанр был и многие священники им владели идеально. У меня значительная часть именных дел по священническим линиям - в режиме "нижайше прошу ваше Преосвященство не дать мне и семейству моему умереть с голоду, последнюю лебеду доедаем, а тут еще и {подставить злонамеренного соседа/члена причта} все сено забрал и дров не дает". Почти не преувеличиваю. Хотя объективно, конечно, приходы там были не из богатых, а детей у всех было много - точно не шиковали. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (4) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7719 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4358 | Наверх ##
19 января 21:14 webbrave написал: [q] в режиме "нижайше прошу ваше Преосвященство не дать мне и семейству моему умереть с голоду, последнюю лебеду доедаем, а тут еще и {подставить злонамеренного соседа/члена причта} все сено забрал и дров не дает". Почти не преувеличиваю. [/q]
Ну, может, иначе - без таких жизненнокритических факторов - вышестоящие органы просто не рассматривали? В режиме "ну раз с голоду не померли - можно ничего не менять". Вот жалобщики и были вынуждены сгущать краски. --- Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (1) |
webbrave Сообщений: 6676 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3747 | Наверх ##
19 января 21:24 G_Spasskaya написал: [q] webbrave написал:
[q] в режиме "нижайше прошу ваше Преосвященство не дать мне и семейству моему умереть с голоду, последнюю лебеду доедаем, а тут еще и {подставить злонамеренного соседа/члена причта} все сено забрал и дров не дает". Почти не преувеличиваю.
[/q]
Ну, может, иначе - без таких жизненнокритических факторов - вышестоящие органы просто не рассматривали? В режиме "ну раз с голоду не померли - можно ничего не менять". Вот жалобщики и были вынуждены сгущать краски.[/q]
Безусловно. "Вот убьют - приходите!" --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| Ipgor Саратов Сообщений: 358 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 221
| Наверх ##
25 января 18:09 Добрый вечер! Не подскажете, Есть ли в ГАРТ в Ф. 9 или Ф. 4 ИВ по Сызранскому уезду за 1770-1800гг? --- Городецкие Симбирской и Самарской губерний, Шнейдер из колонии Штефан, Новичковы Кузнецкий уезд Саратовской губернии | | |
AEEvseev Чебоксары\Москва Сообщений: 115 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 70 | Подскажите пожалуйста, какие возможны варианты вот в такой ситуации: дьячок в селе Акулево в 1798 указан холостым, в том же году переведен в село Малая Шатьма. В клировой ведомости по Малой Шатьме от 1800г. информации о браке нет, по исповедным росписям от 1803г. имеет двоих сыновей. Состав семьи дьячка по росписям: жена Анна Семёнова, свояченица Евдокия, теща Фёкла Дмитрева. В росписях за 1785г. по Малой Шатьме указаны священник Симеон Алексеев, его жена Фёкла Дмитрева, среди детей Анна и Евдокия, возраст совпадает. Вроде бы все очевидно. Но в Шатьме нет ни записи о браке, ни о рождении двоих детей, ни о смерти Симеона Алексеева (по клировым умер в 1795). Где же могу быть эти записи? | | |
webbrave Сообщений: 6676 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3747 | Наверх ##
7 февраля 9:08 7 февраля 9:16 AEEvseev написал: [q] Но в Шатьме нет ни записи о браке, ни о рождении двоих детей, ни о смерти Симеона Алексеева (по клировым умер в 1795). Где же могу быть эти записи?[/q]
А наличие семейства умершего священника в Шатьме между 1795 и предположительным годом брака чем-то подтверждается? Возможно вдова переехала к сыну и жила с дочерьми в одном из соседних приходов. Ещё возможен вариант с отдельной записью для семьи причта, а не в общей метрике. Встречал такое несколько раз как раз в этот период. Это может быть пара листов в конце или начале метрической книге. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2584 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9972 | Наверх ##
7 февраля 12:27 AEEvseevwebbrave написал: [q] Ещё возможен вариант с отдельной записью для семьи причта, а не в общей метрике. Встречал такое несколько раз как раз в этот период.[/q]
Уж не знаю, были отдельные записи и потом потерялись или нет, но у меня во второй половине XVIII века в нескольких приходах четырёх епархий бывает, что за сорок-пятьдесят лет ни одной записи о членах причта в метрических книгах нет - они не рожают детей, не женятся и не помирают. Категорически! Такое впечатление, что СЦС не считали необходимым записывать себя... --- Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Казан., Симб., Твер., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | Лайк (6) |
webbrave Сообщений: 6676 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3747 | Наверх ##
7 февраля 13:08 ИнокКент написал: [q] AEEvseev
webbrave написал:
[q] Ещё возможен вариант с отдельной записью для семьи причта, а не в общей метрике. Встречал такое несколько раз как раз в этот период.
[/q]
Уж не знаю, были отдельные записи и потом потерялись или нет, но у меня во второй половине XVIII века в нескольких приходах четырёх епархий бывает, что за сорок-пятьдесят лет ни одной записи о членах причта в метрических книгах нет - они не рожают детей, не женятся и не помирают. Категорически! Такое впечатление, что СЦС не считали необходимым записывать себя...[/q]
Значит с высокой долей вероятности записывали отдельно. Иногда такие записи за десятки лет встречаются - только рождения, браки и смерти священников и их детей. Мне по нескольким веткам очень помогло - поколения три-четыре так могли записывать. В первой четверти 19 века такая практика прекратилась, насколько могу судить. --- c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | Лайк (1) |
| TatyanaEgorova Москва Сообщений: 1301 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 1205
| Наверх ##
7 февраля 13:31 7 февраля 13:33 ИнокКент написал: [q] у меня во второй половине XVIII века в нескольких приходах четырёх епархий бывает, что за сорок-пятьдесят лет ни одной записи о членах причта в метрических книгах нет - они не рожают детей, не женятся и не помирают. Категорически![/q]
Аналогично. А иногда рождение детей всё же фиксировали (конец XVIII - начало XIX века, Московская епархия), а смерть нет (а потом в исповедках и ревизиях детей сильно меньше). webbrave написал: [q] Значит с высокой долей вероятности записывали отдельно. Иногда такие записи за десятки лет встречаются - только рождения, браки и смерти священников и их детей. Мне по нескольким веткам очень помогло - поколения три-четыре так могли записывать. В первой четверти 19 века такая практика прекратилась, насколько могу судить. [/q]
Вот такие записи, к сожалению, мне ни разу не встретились. --- Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.) | | |
|