Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (2) |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15240
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27093
| Наверх ##
28 марта 2021 13:10 28 марта 2021 13:28 GeorgSh написал: [q] Пока выдают, но после просмотра крошки на столе остаются.[/q]
Мне иногда отказывали в выдаче дел из-за плохого физического состояния. Заказывал их снова месяца через три и получал уже прошедшие через лабораторию. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15240
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27093
| Наверх ##
28 марта 2021 13:12 GeorgSh написал: [q] Там 5 оригиналов (кажется): две привилегии королей Августа 2 и 3, один патент Александра 1 на Анну 3ст. и два патента Николая 1 на чины подпоручика.[/q]
Оригиналы или копии с оригиналов на гербовой бумаге? | | |
| GeorgSh
Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44
| Наверх ##
28 марта 2021 13:20 Терсинец написал: [q] Оригиналы или копии с оригиналов на гербовой бумаге?[/q]
Привилегия это сложенный в 9 раз лист толстой бумаги и следы сургучной печати размером с блюдце. Патенты тоже толстая бумага формата А3. Копии из ЛВИА на гербовой. Плюс переводы на обычной. Может что напутал, но читал понятно только переводы. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15240
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27093
| Наверх ##
28 марта 2021 13:37 GeorgSh написал: [q] Есть ли научный интерес их восстанавливать большой вопрос.[/q]
А Вы подайте заявление на имя директора с просьбой отправить дело на реставрацию. | | Лайк (1) |
| GeorgSh
Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44
| Наверх ##
28 марта 2021 13:52 Терсинец написал: [q] А Вы подайте заявление на имя директора с просьбой отправить дело на реставрацию.[/q]
Они его сброшюруют, а будет ли это лучше вопрос. Пока подожду. Когда новости утрясутся еще раз посмотрю. Там в разных делах многократно одно и то же повторяется. Теперь вот с вашей подачи и на опись 52 очень хочется взглянуть. Вдруг там из потерянных дел что-то есть. Придется еще ехать. | | |
vedra Сообщений: 2047 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4005 | Наверх ##
28 марта 2021 13:58 EleR написал: [q] где и как искать.[/q]
"Где и как" в прямой зависимости от "кого" и "что" . Не ясно какую информацию Вам нужно. Если по сыну - так ищите в соответствующем сибирском архиве, вероятно Омском. Если по отцу и далее, так многие МК Сумского архива доступны онлайн. Или прямой дорожкой в фонд 1343 РГИА о дворянстве (смотрите тоже онлайн алфавиты). | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15240
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27093
| Наверх ##
28 марта 2021 14:10 GeorgSh написал: [q] Теперь вот с вашей подачи и на опись 52 очень хочется взглянуть. Вдруг там из потерянных дел что-то есть. Придется еще ехать.[/q]
Названия дел описи 52 проиндексированы. Но какой от них толк без знания даты и номера Указа Правительствующего Сената? | | |
| GeorgSh
Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44
| Наверх ##
28 марта 2021 17:14 Терсинец написал: [q] Названия дел описи 52 проиндексированы. Но какой от них толк без знания даты и номера Указа Правительствующего Сената?[/q]
Каждый же кто будет смотреть дела сделает выписки по фамилиям. Вопрос времени. По подольским Дзевицким, например, других идей все равно нет. В 1343 дело выбыло. В польские архивы ничего не попало. Если что-то есть, то только там. Долго но вариантов нет. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15240
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27093
| Наверх ##
28 марта 2021 17:28 GeorgSh написал: [q] Каждый же кто будет смотреть дела сделает выписки по фамилиям.[/q]
Я смотрел несколько дел в поисках определённого Указа. Известна была дата Указа. Нашёл. В деле собраны сведения по Указам за полмесяца-месяц. Это может быть и 30 Указов, и 50. Там вперемешку дворяне (о причислении, сопричислении, по ордену, по чину), ЛПГ, ППГ. В итоге персон там может быть 200 и более. Сколько нужно времени, чтобы описать содержимое одного дела? За конкретный год дел может быть 13-20. Каково кратко описать содержимое всех дел? Сколько нужно исследователей, которые годами бы сидели в архиве, отрабатывая 1,5-2 дела за один полный архивный день? | | Лайк (1) |
| GeorgSh
Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44
| Наверх ##
28 марта 2021 19:11 Терсинец написал: [q] Я смотрел несколько дел в поисках определённого Указа. Известна была дата Указа. Нашёл.[/q]
А какая там вообще информация? Что там можно найти в случак успеха? | | |
|
