Отдельные вопросы по разделу "Дворянство"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Wladzislaw | Наверх ##
31 января 2004 2:42 В России дворяне или дворянские корпорации не могли "подтвердить" дворянство. Этим занимался Департамент Герольдии Российской Империи, государственное учреждение. Т.к. РИ нет, то нет и ДГ, следовательно подтвердить дворянство никто не может. Если вы вступаете в дворянскую организацию, то оная признает вас членом этой дворянской организации. "Подтвердить" дворянство она не может поскольку никогда ранее не обладала таковой функцией, кроме того дворянское сословие в России отменено. Если вы являетесь дворянином, то являетесь таковым, поскольку таковым являетесь. Дворянство (вне сословного деления общества) существуют пока существуют лица считающие себя таковыми и за которыми это признается другими. Если вас заботит признание другими лицами вас как дворянина, то вы можете: 1) оставаться в сегодняшнем вашем состоянии, т.к. вы знаете кем являетесь и ваше окружение знает об этом; 2) вступить в дворянскую организацию чтобы другие лица узнав о вашем статусе признали вас в оном. В следовании последнего пункта следует узнать согласуются ли ваши принципы и критерии с аналогичными применяемыми этой организацией.
--- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (1) |
graf16-835 г. Казань, РФ Сообщений: 114 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 66 | Наверх ##
19 марта 2021 9:32 Всем доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Есть вопрос: где можно найти копии Указов ПС за: 1855 год от 5 июля за № 5345 и 1857 год от 20 февраля за №1402?
В каких архивах надо искать?
В Питере в РГИА не сохранились ...
---
Ищу сведения о Войничах, Красовских, Мольковых, Лепендиных, Астраханцевых, Трегубовых, Буланаевых.
С уважением, Виктор Войнич | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15084
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26758
| Наверх ##
19 марта 2021 9:44 19 марта 2021 9:53 graf16-835 написал: [q] В Питере в РГИА не сохранились ...[/q]
В РГИА, в фонде 1343, в описи 52 "Журналы и определения Департамента герольдии Правительствующего Сената" искали? Доступ к делам этой описи был открыт сравнительно недавно. Дело 799 - за 16-28 февраля 1855 года, 814 - за 4-7 июля 1855 года, 837 - дополнительное дело за 1855-1856 год. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15084
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26758
| Наверх ##
19 марта 2021 9:59 graf16-835 написал: [q] Искали.[/q]
Судя по их ответу, в описи 52 не искали. | | |
graf16-835г. Казань, РФ Сообщений: 114 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 66 | Наверх ##
19 марта 2021 10:03 19 марта 2021 10:04 Терсинец написал: [q]
graf16-835 написал:
[q]
Искали.
[/q]
Судя по их ответу, в описи 52 не искали.[/q]
Да, на это тоже обратил внимание. Сейчас попрошу их посмотреть ... Благодарю за подсказку! ---
Ищу сведения о Войничах, Красовских, Мольковых, Лепендиных, Астраханцевых, Трегубовых, Буланаевых.
С уважением, Виктор Войнич | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15084
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26758
| Наверх ##
19 марта 2021 10:37 graf16-835 написал: [q] Сейчас попрошу их посмотреть ... [/q]
Ответ на предыдущий запрос долго ждали? | | |
graf16-835г. Казань, РФ Сообщений: 114 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 66 | Наверх ##
19 марта 2021 11:08 19 марта 2021 11:11 Терсинец написал: [q]
graf16-835 написал:
[q]
Сейчас попрошу их посмотреть ...
[/q]
Ответ на предыдущий запрос долго ждали?[/q]
Нет, не очень - 8 дней. Такие вопросы они довольно быстро обрабатывают, я так думаю, дольше решается вопрос о предоставлении сканов документов и заверенных архивом бумажных копий. Тут ставят в очередь месяца на 2 - 2,5 ... Но в данном случае, думаю декадой не обойдётся. Возможно будут смотреть недели 2 - 3. Потом пришлют Договор с суммой за услуги. Дальше ещё месяца два ... ---
Ищу сведения о Войничах, Красовских, Мольковых, Лепендиных, Астраханцевых, Трегубовых, Буланаевых.
С уважением, Виктор Войнич | | |
| vaha
россия
Сообщений: 135
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 42
| Наверх ##
24 марта 2021 13:35 Здравствуйте! Мой прадед Георгий Георгиевич Андзауров, являясь помощником оберполицмейстера Варшавы в Царстве Польском,получил звание полковник в 1891 году, а в 1878 году награжден орденом Св.Владимира 4-й степени. По существующему тогда положению он должен был представлен к дворянскому сословию. Я не знаю получил он личное или потомственное дворянство и в каких архивах возможно обнаружить сопричастность моего прадеда к дворянству.
| | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15084
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26758
| Наверх ##
24 марта 2021 14:42 vaha написал: [q] в каких архивах возможно обнаружить сопричастность моего прадеда к дворянству.[/q]
Дела о его причислении к потомственному дворянству (так сказать в классическом его понимании) может и не быть вовсе по той причине, что оно и не оформлялось. В РГИА в фонде 1343, в описях 16 и 35 я такого дела не вижу. Может, Вас заинтересует вот такое дело: ГАРФ, фонд 102, опись 7, дело 117 Заголовок дела: О назначении подполковника Андзаурова на должность помощника Варшавского оберполицмейстера. Крайние даты дела: 27 мая 1887 - 24 апреля 1904 гг. Количество листов: 119 В таком деле должен быть его послужной список. | | |
| GeorgSh
Сообщений: 173
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 44
| Наверх ##
24 марта 2021 14:55 24 марта 2021 14:59 Терсинец написал: [q]
Дела о его причислении к потомственному дворянству (так сказать в классическом его понимании) может и не быть вовсе по той причине, что оно и не оформлялось.[/q]
А какая практика тогда была? Для потомственного дворянства довольно муторная процедура, долгая и дорогая. 10 рублей. Деда нет, а его двоюродный брат есть и это последнее дело в ф.1343 по этой ветке от 1900 года (оформлено в Вильно). Т.е. в эти годы уже и особого смысла оформлять дворянство не было? | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15084
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26758
| Наверх ##
24 марта 2021 15:21 GeorgSh написал: [q] А какая практика тогда была? [/q]
Сам бы хотел понять. Возможно, была какая-то упрощённая процедура причисления полковников и капитанов 1-го ранга, выслуживших потомственное дворянство по чину. | | |
|
